Potrei essere minimamente competitivo? Ovvero l'avventura agonistica di Marco

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

aspirante contador

Apprendista Scalatore
1 Aprile 2011
2.105
39
Faenza (RA)
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Bici
CIOCC SLIDE CUSTOM,giant tcr
Grazie fenice...eh si ne ho fatta di strada.
teoullrich, non so...la gara non e' adatta a me e adesso cercherei di far punti, ci sarebbe poi un'altra classica, la lugo san marino...con deroga fci la gara e' lunga 95 km, arrivo a san marino, quindi salita e poi ho letto che per il traguardo volante al confine ci han messo 190 euro, se riesco ad arrivare tra i 10 non so quali siano i premi...e li' a meno di fughe potrei arrivaeci, a bergamo sarebbe difficilissimo , inoltre voglio vedere san marino perche non ci sono mai stato.
quand è che ci sarebbe sta gara,non abito molto distante da lugo,al limite vengo ad incitarti in partenza
 

(Ale74)

Maglia Amarillo
17 Agosto 2010
8.430
247
Qua
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Bici
sì -il carbonio è tornato ed è pure andato... ora rimetto in pista l'alluminio....
Vorrei chiederti una cosa Marco: come è cambiato il tuo modo di avvicinarti alle gare?
Ma soprattutto......
Visto come è andata la stagione, visto come ti sei trovato, visto come ti sei preparato, quale sarebbe la tua risposta alla TUA domanda iniziale?
(devi essere però obiettivo e traslare la tua prestazione del tempo con quanto stai vedendo oggi)
;-)
 

marco9023

Apprendista Passista
20 Luglio 2010
1.171
61
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Bici
bici da corsa
Grazie a tutti.
Ale, la mia risposta alla domanda iniziale...partiamo dall'inizio, per chi inizia è dura, pensandoci ora è stato un bene iniziare con gare piane, ho iniziato a prendere piano piano il ritmo, gara dopo gara, poi è arrivata la prima gara in salita, era di martedì quindi non avevo ancora recuperato da domenica, i giri iniziali erano in falsopiano, lì ero quasi a tutta, poi ho fatto il primo giro della salita e per stare in un gruppo di 30 circa ho fatto tantissima fatica che poi non ho più recuperato e sono scoppiato arrivando dopo 4 minuti, un po' perchè non potevo farcela comunque e un po' perchè era logico che per uno non abituato sarebbe stato giusto stare fermo domenica.
Dopo che sono scoppiato, la settimana altra gara in salita e qui invece di andare in crisi sono rimasto lì, e son arrivato tra i 20, a 10-15 secondi dai primi...poi il primo piazzamento, anche lì una fatica impensabile ma alla fine la soddisfazione.
Quello che voglio dire è che all'inizio è difficile, non si è abituati ed è impossibile fare un risultato, però più si fanno sforzi, fuori giri o come volete chiamarli, più si migliora, e non è affatto trascurabile, si migliora tantissimo.
E a fine maggio ero un corridore discreto, si poteva piazzarsi però ci voleva tanta fatica...ho fatto un'altro piazzamento e poi ho staccato e sono andato in vacanza (allenandomi 1 volta ogni 3 giorni per non perdere niente), qui ho perso peso e tornato ero molto più "competitivo", cronoscalata il giorno dopo, mi son preso 50 secondi dal campione regionale, ho dato veramente tutto (più delle altre volte), risultato la domenica dopo ero migliorato, ho perso ancora un po' di peso e infatti domenica dopo domenica continuavo ad andare più forte, poi quando ho visto che continuavo a piazzarmi ho preso fiducia e anche quella ha aiutato, essere tranquilli e sicuri è tanto...se invece parti con l'idea che vai meno è un problema in più.o-o
Ecco questo è quello che ho fatto quest'anno, è vero ci vuole tempo per abituarsi ma se si va bene già dopo 5 mesi di allenamenti (non so quanti km...4000 ma non ricordo esattamente) puoi fare qualcosina e poi gara dopo gara inizi a prendere il passo e piano piano quella sensazione di grande fatica diminuisce, si fa sempre fatica ma si avverte meno e questo penso sia il segno che ci si sta abituando.
La mia risposta per me è si, sono contentissimo dei miei risultati che già per uno allenato sono fantastici, la stagione non è ancora finita e vediamo cosa riusciamo a fare, magari questo terzo posto che fin'ora non ho mai preso.:mrgreen:
Mio padre dice che devo ancora migliorare, vedremo, io sono soddisfatto così, vado abbastanza bene e non ho mire di diventare professionista, quello che è bello è ritrovarsi dopo gara e dirsi sei stato bravissimo ,com'è andata, oggi mi hai battuto tu ma l'altra volta no, questo è il bello alla fine! o-o
Per il modo di vedere le gare, è cambiato ovviamente, adesso sto in gruppo tranquillo, prima per cercare di fare qualcosa dovevo scattare...per la dinamica di corsa già dopo 3 corse avevo capito come stare in gruppo, a stare a ruota e che non si può scattare come una molla...ecco ovviamente adesso in pianura so di avere quei 3-4 scatti e ci devo provare.:-x
 
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marco9023

Apprendista Passista
20 Luglio 2010
1.171
61
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Bici
bici da corsa
Teoullrich e lucas, domenica quasi sicuramente torno a bergamo, a peia per la precisione per il 30° trofeo comune di peia, purtroppo a verona c'è solo una gara piana e girare lì che poi ad un certo punto parte uno dei soliti in fuga e dietro iniziano a fare gioco di squadra non mi va.
Qui a bergamo, con arrivo in salita, mi sa che è un'occasione ghiotta per fare bene, forse l'ultima per tentare di vincere (l'ultima volta sulla salita ho scollinato per primo) , ovviamente togliendo la sfortuna.:mrgreen:
Avete qualche indicazione?
Io so che c'è da far 3 volte la salita del casnigo ma non ho altimetrie e non so che percentuale mi devo aspettare...non cambia niente comunque, sta volta me la vado a vedere e poi provo a scattare che ormai l'ho capita com'è la storia, se uno forte scatta al 90% nessuno riesce più a chiudere, infatti di sorpresa si prendono diversi metri e se poi si continua ad andare forte anche se dietro vanno come te è difficilissimo chiudere in qualche centinaio di metri, domenica quello che ha vinto è scattato fortissimo ed ha vinto, vado a vedermi la salita quindi prima. o-o
 
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ventoneiraggi

Gregario
7 Maggio 2007
586
62
Roma
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Bici
Look
Marco,
ci fai un riassunto (ma di poche parole eh!) in cui scrivi :
Gare fatte
Gare in cui sei arrivato
Gare vinte =1
PIazzamenti tra il secondo e il quinto =?
Piazzamenti Tra il sesto e il decimo =?
 

lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
6.166
602
Isola bergamasca (BG)
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Bici
Coppi mythical
Ciao Marco, qui l'altimetria e mappa:
http://www.ciclistivalgandino.it/?attachment_id=2122
L'altimetria fa un po' schifo :-) però un po' rende l'idea.
Dunque , la gara si suddivide in 3 pezzi.
primo tratto - dal km zero al km 35 fate su e giù dalla provinciale, sono lunghi falsopiani ondulati dove l'unica insidia è il vento.
secondo tratto - dal 35 al 57 con il circuito da ripetere 2 volte con il casnigo ( 1.36 km al 6.4 % medio )
terzo tratto - dal "portico" al traguardo, sono gli ultimi 20 km di cui i primi 12 pianeggianti + 4 di falsopiano + i 4 finali di salita al 4.5 % medio.
Attento che le pendenze medie ingannano, sia il casnigo che peia sono irregolari con pezzi di falsopiano alternati a strappi oltre il 10 % ( vado a memoria ).
Insomma il contrario del berbenno dell'altra volta dove erano 6 km regolari!
Quindi nel primo tratto difficile che vadano via fughe. Molta più attenzione nel circuito perchè il casnigo è corto ma insidioso. Se poi non vanno via fughe bisogna aspettare gli ultimi 4 km e li vince il più forte in salita.
Se ci vai fai bene a visionare il percorso perchè la nervosità del tracciato merita attenzione. Vincerà cmq uno forte, secondo me ;-)
 
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marco9023

Apprendista Passista
20 Luglio 2010
1.171
61
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Bici
bici da corsa
Lucas grazie delle informazioni, vieni a fare un salto o è lontano...perchè in effetti da brembilla saranno almeno almeno 60 km.
Ecco bisogna stare attenti dopo la prima salita che non partano gruppetti.
Ventoneiraggi, si in definitiva sono quelli postati da darpao:
1 vittoria
1 secondo posto (in fuga)
4 quarti posti (1 in fuga)
3 quinti posti
Solo 2 piazzamenti prima di luglio, tutti gli altri da metà luglio in poi e da agosto tutte le gare in salita che ho fatto mi son piazzato tranne 2 gare in pianura (sprecate) e quella dove ho bucato, continuare a piazzarsi vuol dire molto.
Piazzamenti sopra i 5 mai fatti, a dimostrazione che se faccio qualcosa la faccio bene :mrgreen: no a parte gli scherzi, il fatto è che se c'è una gara adatta a me vado bene e punto, non è che un giorno vado x e l'altro vado y, sono costante e anzi alla lunga in continuo miglioramento.
Ho fatto quasi tutte le gare tranne 2 quest'anno.
Se hai qualche domanda ti rispondo volentieri. o-o
 

lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
6.166
602
Isola bergamasca (BG)
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Coppi mythical
Lucas grazie delle informazioni, vieni a fare un salto o è lontano...perchè in effetti da brembilla saranno almeno almeno 60 km.
Ecco bisogna stare attenti dopo la prima salita che non partano gruppetti.
Ventoneiraggi, si in definitiva sono quelli postati da darpao:
1 vittoria
1 secondo posto (in fuga)
4 quarti posti (1 in fuga)
3 quinti posti
Solo 2 piazzamenti prima di luglio, tutti gli altri da metà luglio in poi e da agosto tutte le gare in salita che ho fatto mi son piazzato tranne 2 gare in pianura (sprecate) e quella dove ho bucato, continuare a piazzarsi vuol dire molto.
Piazzamenti sopra i 5 mai fatti, a dimostrazione che se faccio qualcosa la faccio bene :mrgreen: no a parte gli scherzi, il fatto è che se c'è una gara adatta a me vado bene e punto, non è che un giorno vado x e l'altro vado y, sono costante e anzi alla lunga in continuo miglioramento.
Ho fatto quasi tutte le gare tranne 2 quest'anno.
Se hai qualche domanda ti rispondo volentieri. o-o
beh, io non sono di brembilla. ma abito a 30 km circa da li, nella media pianura.
Da peia sarà circa 45 km da casa mia.
Cmq sono zone che bazzico abitualmente nelle uscite domenicali.
Fammi sapere se andrai a Peia , farò in modo da venirti a vedere col foglio A4 in mano :asd:
 

marco9023

Apprendista Passista
20 Luglio 2010
1.171
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Bici
bici da corsa
beh, io non sono di brembilla. ma abito a 30 km circa da li, nella media pianura.
Da peia sarà circa 45 km da casa mia.
Cmq sono zone che bazzico abitualmente nelle uscite domenicali.
Fammi sapere se andrai a Peia , farò in modo da venirti a vedere col foglio A4 in mano :asd:

Sisi mi dicevi che avevi 30 km da farti, appunto per questo pensavo fosse lontano, comunque devono solo iscrivermi ma siamo già d'accordo che ci andrò. :mrgreen:
 

teoullrich

Pedivella
22 Settembre 2005
337
64
40
Brembate Sopra (BG)
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Bici
Trek Emonda SL7 Disc 2018
Ciao Marco.
Mi fa piacere essere citato :-)

In effetti la gara di Peia è sempre stata vinta negli ultimi anni da gente che va forte in salita. Diciamo che si tratta di un circuito ad ampio spettro da ripetere tre volte, in cui la terza volta c'è l'arrivo a Peia. Il circuito è in leggero falsopiano a scendere. L'intermezzo del circuito è la salita del Casnigo, che è corta, saranno circa due km, con pendenze medie del 6% e massima dell'8% circa. Subito dopo segue una discesa non difficile e non lunga. Ripetuta tre volte strappo lo può però far male. Sicuramente non per te :-)
L'arrivo è nel piccolo paese di Peia dove in tanti anni che vado in bici non sono mai stato .-) Non mi pare che sia dura, e come lunghezza penso sia sui 5 km.

Mi hai dato lo spunto per provarla. Sabato se c'è bel tempo la provo. e ti faccio sapere

Teoullrich e lucas, domenica quasi sicuramente torno a bergamo, a peia per la precisione per il 30° trofeo comune di peia, purtroppo a verona c'è solo una gara piana e girare lì che poi ad un certo punto parte uno dei soliti in fuga e dietro iniziano a fare gioco di squadra non mi va.
Qui a bergamo, con arrivo in salita, mi sa che è un'occasione ghiotta per fare bene, forse l'ultima per tentare di vincere (l'ultima volta sulla salita ho scollinato per primo) , ovviamente togliendo la sfortuna.:mrgreen:
Avete qualche indicazione?
Io so che c'è da far 3 volte la salita del casnigo ma non ho altimetrie e non so che percentuale mi devo aspettare...non cambia niente comunque, sta volta me la vado a vedere e poi provo a scattare che ormai l'ho capita com'è la storia, se uno forte scatta al 90% nessuno riesce più a chiudere, infatti di sorpresa si prendono diversi metri e se poi si continua ad andare forte anche se dietro vanno come te è difficilissimo chiudere in qualche centinaio di metri, domenica quello che ha vinto è scattato fortissimo ed ha vinto, vado a vedermi la salita quindi prima. o-o
 

marco9023

Apprendista Passista
20 Luglio 2010
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bici da corsa
Ciao Marco.
Mi fa piacere essere citato :-)

In effetti la gara di Peia è sempre stata vinta negli ultimi anni da gente che va forte in salita. Diciamo che si tratta di un circuito ad ampio spettro da ripetere tre volte, in cui la terza volta c'è l'arrivo a Peia. Il circuito è in leggero falsopiano a scendere. L'intermezzo del circuito è la salita del Casnigo, che è corta, saranno circa due km, con pendenze medie del 6% e massima dell'8% circa. Subito dopo segue una discesa non difficile e non lunga. Ripetuta tre volte strappo lo può però far male. Sicuramente non per te :-)
L'arrivo è nel piccolo paese di Peia dove in tanti anni che vado in bici non sono mai stato .-) Non mi pare che sia dura, e come lunghezza penso sia sui 5 km.

Mi hai dato lo spunto per provarla. Sabato se c'è bel tempo la provo. e ti faccio sapere

Grazie per le info, fammi sapere su com'è la salita, comunque andrò a vedermela perchè è fondamentale conoscerla.
A proposito te fai un salto?
Lucas, tu dove pensi di metterti? :mrgreen:
 

lucas.

Scalatore
17 Aprile 2008
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Grazie per le info, fammi sapere su com'è la salita, comunque andrò a vedermela perchè è fondamentale conoscerla.
A proposito te fai un salto?
Lucas, tu dove pensi di metterti? :mrgreen:

Per andare all'arrivo/partenza dovrai passare per forza per gli ultimi km di gara ;-). Quindi ci passerai in macchina per andare alla partenza (salendo) e nei primi km di gara facendola in discesa .
Io penso che mi metterò all'arrivo o-o. Potrei anche mettermi sul casnigo ai 2 GPM e poi ,mentre voi fate il giro largo per gazzaniga , risalire all'arrivo ( sempre che ce la faccia ) :mrgreen::wacko:
Cmq tu non guardare dove sono io :asd: fai la tua gara al meglio che puoi e cerca di vincere. secondo me la gara si può fare in due modi diversi:
1) cercare una fuga sul 2° casnigo di un gruppetto di una 10ina di persone che tengono e si giocano la vittoria sull'ultima salita.
2) aspettare l'ultima salita a gruppo compatto(ma scremato) con tutte le incognite del caso.
 
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teoullrich

Pedivella
22 Settembre 2005
337
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Brembate Sopra (BG)
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Bici
Trek Emonda SL7 Disc 2018
Marco, oggi sono stato a provare il finale della gara di domani a Peia proprio per raccontartelo :-)

Partiamo dalla salita finale. Niente di che: chiamarla salita è molto azzardato. Gli ultimi 3 km di gara sono cosi strutturati: ci si trova su una strada in falsopiano a salire con un tratto di 600 metri circa che ha pendenza media circa del 7%. Questo tratto l'ho percorso io con il 53-21, salendo attorno ai 20 km/h. Voi salirete ai 28. Passato lo strappetto, svolta a destra in leggera discesa per iniziare gli ultimi 2.2 km. Qui inizia la fase finale in salita che difficilmente supera il 5% di pendenza. All'ultimo km c'era già oggi lo striscione appeso. Anche l'ultimo km è molto regolare con pendenza 5%, ai - 500 svolta a sinistra leggera discesa e oi ultimi metri in cui segnalo ai -150 metri la rampa più dura (nulla di che 8%) che porta agli ultimi 75 metri piani.

Allora, sicuramente è difficile se non impossibile staccare tutti su questa salita finale, ché è da passisti scaltori con nel dna la punta di velocità finale.


Io penso che per vincere uno scalatore puro deve fare un ritmo forte sul casnigo, che viene ripetuto 3 volte durante la gara. Questo strappo del Casnigo è sicuramente più impegnativo della salita finale. Paticamente, la terza volta del Casnigo è quella più decisiva in cui si può portar via un gruppetto. Ti spiego ora il perché. Scollinati sul Casnigo, c'è una discesa di 2 km che si conclude ai - 2.5 km dall'arrivo, da cui poi comincia la salita finale che ti ho descritto sopra.

In pratica, uno scalatore puro non veloce è molto difficile che possa vincere, a meno che non porti via una fuga durante la terza ascesa del Casnigo. Questo è il mio punto di vista.


È vero che l'arrivo tecnicamente è in salita, ma per spiegarti questa salita finale è più facile della salita della gara di Brembilla, ed é tutto dire.

Se hai domane chiedi pure. Comunque salendo al ritrovo della gara vedrai la salita.

Ciao
 

marco9023

Apprendista Passista
20 Luglio 2010
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Marco, oggi sono stato a provare il finale della gara di domani a Peia proprio per raccontartelo :-)

Partiamo dalla salita finale. Niente di che: chiamarla salita è molto azzardato. Gli ultimi 3 km di gara sono cosi strutturati: ci si trova su una strada in falsopiano a salire con un tratto di 600 metri circa che ha pendenza media circa del 7%. Questo tratto l'ho percorso io con il 53-21, salendo attorno ai 20 km/h. Voi salirete ai 28. Passato lo strappetto, svolta a destra in leggera discesa per iniziare gli ultimi 2.2 km. Qui inizia la fase finale in salita che difficilmente supera il 5% di pendenza. All'ultimo km c'era già oggi lo striscione appeso. Anche l'ultimo km è molto regolare con pendenza 5%, ai - 500 svolta a sinistra leggera discesa e oi ultimi metri in cui segnalo ai -150 metri la rampa più dura (nulla di che 8%) che porta agli ultimi 75 metri piani.

Allora, sicuramente è difficile se non impossibile staccare tutti su questa salita finale, ché è da passisti scaltori con nel dna la punta di velocità finale.


Io penso che per vincere uno scalatore puro deve fare un ritmo forte sul casnigo, che viene ripetuto 3 volte durante la gara. Questo strappo del Casnigo è sicuramente più impegnativo della salita finale. Paticamente, la terza volta del Casnigo è quella più decisiva in cui si può portar via un gruppetto. Ti spiego ora il perché. Scollinati sul Casnigo, c'è una discesa di 2 km che si conclude ai - 2.5 km dall'arrivo, da cui poi comincia la salita finale che ti ho descritto sopra.

In pratica, uno scalatore puro non veloce è molto difficile che possa vincere, a meno che non porti via una fuga durante la terza ascesa del Casnigo. Questo è il mio punto di vista.


È vero che l'arrivo tecnicamente è in salita, ma per spiegarti questa salita finale è più facile della salita della gara di Brembilla, ed é tutto dire.

Se hai domane chiedi pure. Comunque salendo al ritrovo della gara vedrai la salita.

Ciao
Ok ho capito che sull'ultima salita devo aspettarmi una cosa molto facile ,comunque quando sale anche al 5% sale in ogni caso.
Ho visto l'altimetria (mi hanno dato un depliant della gara) e vedo che il casnigo c'è da farlo solo 2 volte e poi ci sono 16 fino all'arrivo, non ho capito com'è questo punto però com'è, c'è salita da fare 3 volte e il traguardo subito o è come dice l'altimetria?
Perchè sarebbe meglio se fosse come dici te, io posso andare forte sul casnigo sgranare tutto il gruppo e farne gruppetti (così non c'è più nessuno che può tirare) e poi magari fare un gruppetto di 2-3 per farsi questi 16 km cercando di non sprecare troppa energia, ma sei sicuro che sia proprio impossibile nella salita finale? Vedrò domani comunque.
Discorso fughe, ci tengo molto al fatto che non scappi nessuno, di solito a bergamo le tengono sotto controllo ma chi lo sa...io domani sono assolutamente da solo perchè per questioni di rappresentanza la mia squadra deve gareggiare in almeno 2 a verona (in un circuitino dove si sa già come va a finire) e quindi ci terrei a non lasciarmi andare via la fuga, dici che è possibile o ci sono troppe salite?
Vedendo l'altimetria, il casnigo da fare la prima volta è dopo 44 km, però il fatto positivo è che i primi km sono in discesa, poi inizia un falsopiano, quindi non è mai totalmente pianura e qui è più facile che il gruppo rimanga compatto.
 

teoullrich

Pedivella
22 Settembre 2005
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Brembate Sopra (BG)
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Bici
Trek Emonda SL7 Disc 2018
Hai ragione tu. Due volte il Casnigo, ma la seconda volta è comunque lontano dal traguardo. Però devi farla forte e portar via dei gruppetti perché altrimenti la salita finale non farà una grossa selezione.

Discorso fughe da lontano difficile ma una azione di una 15 di unità sul casnigo puo arrivare al traguardo. Poi dipende da chi ci sarà, ma occhio ai soliti nomi: bresciani, meris martinelli zumerle :-)

Il tracciato non è mai totalmente piano, dopo la partenza in discesa si sale verso l'alta val seriana fino a Villa d'Ogna, con alcuni strappetti sempre da 52, poi si ridiscende e via sul Casngo la prima vokta, discesa e circuito a leggero scendere, e al contrario si sale la seconda sul casnigo poi discesa circuito a scendere e poi via verso leffe dove cominciano gli ultimi 3 km di salita leggera che ti ho già descritto.

Ok ho capito che sull'ultima salita devo aspettarmi una cosa molto facile ,comunque quando sale anche al 5% sale in ogni caso.
Ho visto l'altimetria (mi hanno dato un depliant della gara) e vedo che il casnigo c'è da farlo solo 2 volte e poi ci sono 16 fino all'arrivo, non ho capito com'è questo punto però com'è, c'è salita da fare 3 volte e il traguardo subito o è come dice l'altimetria?
Perchè sarebbe meglio se fosse come dici te, io posso andare forte sul casnigo sgranare tutto il gruppo e farne gruppetti (così non c'è più nessuno che può tirare) e poi magari fare un gruppetto di 2-3 per farsi questi 16 km cercando di non sprecare troppa energia, ma sei sicuro che sia proprio impossibile nella salita finale? Vedrò domani comunque.
Discorso fughe, ci tengo molto al fatto che non scappi nessuno, di solito a bergamo le tengono sotto controllo ma chi lo sa...io domani sono assolutamente da solo perchè per questioni di rappresentanza la mia squadra deve gareggiare in almeno 2 a verona (in un circuitino dove si sa già come va a finire) e quindi ci terrei a non lasciarmi andare via la fuga, dici che è possibile o ci sono troppe salite?
Vedendo l'altimetria, il casnigo da fare la prima volta è dopo 44 km, però il fatto positivo è che i primi km sono in discesa, poi inizia un falsopiano, quindi non è mai totalmente pianura e qui è più facile che il gruppo rimanga compatto.
 
Stato
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