Doping tra gli amatori (parte 2)

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Good.Riddance

Apprendista Scalatore
30 Novembre 2009
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Ford Focus team sl
Così non è, se non per pochi. Ci sono i vincitori di professione, sai? Quelli che non vengono alla MdD, alla 9 Colli, alla Oezty, perchè lì per vincere ci vuole anche parecchio motore. Sorrenti anche senza doping, non è mica un paracarro. Gente che va alle gf medio/piccole, ove fa magari il Mf, oppure si dedica ai circuiti a tappeto e lì ramazza a gogò mettendosi "in luce" in realtà più o meno circoscritte come può essere una provincia o una regione (al massimo quelle limitrofe). Quelli, di corteggiatori per correre nella propria squadra, hanno la fila sotto casa. E sti corteggiatori, gli garantiscono bici (in uso magari, ma una ogni anno e il risultato è che loro non se la devono comprare, ce l'hanno nuova sempre e di ottima fattura anche se non il top), vestiario, qualche rimborso spese, gli pagano un pò di iscrizioni qui e lì, componenti gratis (tanto la bici è della squadra/negozio) o quasi.....e poi a tutto ciò ci aggiungi i premi che 2/3 volte a settimana (perchè questi di gare non se ne perdono una, nemmeno quelle infrasettimanali) arrivano puntuali, sottoforma di derrate alimentari che a seconda della consistenza possono essere venduti a bar/ristoranti di conoscenti o nei casi più generosi o di gare un pò più grosse, sottoforma di ruote/copertoni/soldi/telai/selle ecc.ecc. che poi viene bellamente rivenduto tra amici o nei mercatini on-line. Prova a dare un occhio sul mercatino del forum. Ti assicuro che ce ne è un tot di gente che vende premi. E ti assicuro che se tiri una riga a fine anno di tutte queste belle prebende, ce ne è a sufficienza per coprire e anche bene, i costi del doping. Fra l'altro più è piccola la gara e meno possibilità ci sono che vi siano controlli (quante ne avete visti voi di controlli ai circuiti? )
Clodovico, sarà contrario a questa cruda esposizione temendo che potrebbe "invogliare" qualcuno ad emulare i nominativi di cui parliamo in questo 3d, ma la verità è questa e non ti sto dicendo una mia opinione, ti sto dicendo un puro dato di fatto.
Tutto ciò poi quando non è la squadra stessa a fornire contatti o sostanze per violare le normative antidoping, sebbene mi auguro e credo, che questa possa essere l'eccezione e non la norma. Certo è che quando vedo squadroni "chiacchierati" che annoverano contemporaneamente fra le loro fila diversi soggetti "chiacchierati" penso che possa non essere un caso.
Poi è ovvio che a tutto questo ci aggiungiamo la "gloria". La gente che ti sbava intorno, facendoti sentire Dio. Perchè qui, ed è un'altra triste verità, c'è solo la cultura della vittoria, quindi chi vince è forte, è bravo, è simpatico, è bello e quando arriva "Lui" al luogo del ritrovo, tutti i pecoroni a riverirlo, "ciao campione, come va e bla bla bla", "che giro facciamo, dai decidi tu" e tutti intorno come le api sui fiori o se preferite le mosche intorno alla.....sembra il re con i cortigiani intorno. Non le avete mai viste scene del genere?
Quanta gente difendeva l'indifendibile Riboni di turno anche dopo la sua positività acclarata?

Ma solo io le vedo tutte queste cose?;nonzo%

io faccio circuiti e qlc cronoscalata. ho su 6800 km e 32 lezioni di spinning .. i rimborsi dipende dove decidi di andare e cosa ti chiede la squadra... e per le gare uguale sono arrivato a "55 circuiti e crono" da aprile ad oggi.. faccio la giornata corro sab e domenica qlc notturna ....(in ferie ad agosto e li mi faccio anche le infrasettimanali) .. ora se mi prendo mezza giornata di ferie ad ottobre riesco a farmente un paio vicino a casa... tutti sti premi da vendere in giro non ne vedo nei circuiti o perlomeno quà a pavia---> se sei fortunato ti vendi le medaglie d oro a fine stagione . --> si è vero certe squadre ti cercano ma siccome il lavoro è uno ed è quello che si fa per ( 8 -10 ore al giorno) nel mio caso cerco di mediare tra portarmi a casa il minimo indispensabile e non avere un impegno sovraumano ovvero ...Volete che corra per voi? ok cosa mi chiedete...se la richiesta è fai quello che vuoi perfetto il gioco è fatto...

Ps... quest anno nei giovani non ho visto fenomeni per cui per me di gente che si carica come delle spugne non ne esistono

ps ps ....

mi offro per un controllo antidoping ... chiunque lo paghi che sia urine o prelievi del sangue ... però mettiamo una piccola clausola ... se mi trovate pieno pago io il controllo e mi radio da solo....

se non trovate niente... mi pagate il controllo e mi sborsate 5000 euro che io devolvo immediatamente in beneficenza davanti a chi me li sborsa

Good.riddance ----------------> noto " caricone della zona " semplicemente perchè quest anno arrivo davanti
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Tannhäuser
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Ben8
La tua analisi è plausibile però.. io onestamente faccio fatica a immaginarmi che certe persone si facciano un business plan annuale improntato a un vero e proprio "investimento" in sostanze dopanti per ricavarne proventi (incerti) della vendita dei premi (indefiniti) o per limitare le spese di acquisto dell'attrezzatura sportiva.

no lo fanno per rimpinzare il proprio vuotissimo ego e ricchi premi e cotillons ne accrescono il prestigio personale...
 

Lenky

Scalatore
3 Ottobre 2004
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Gorizia
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Bici
...un ricordo
vero è che talvolta è meglio FAR FINTA di non vedere e continuare a frequentare individui di ambigua indole !!!
uno o + giorni di gloria fa piacere a tutti viverli, soprattutto a chi non fa parte del primo gruppo ma gli piacerebbe un monte e mezzo farvi parte !!!

....e qua ci vuole il straquotazzo, visto che non riesco a darti reputazione per misteriosi motivio-o
 

gazario

Apprendista Velocista
23 Novembre 2005
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Sarà anche l'effetto forse, ma rimane il fatto che se uno si bomba per sentirsi considerato "Dio" dall'ambiente in cui gravita, e ottiene il duplice risultato di guadagnarci anche qualcosina dalla differenza fra le spese sostenute per il doping e le entrate ottenute con le vittorie (anche di cat. al limite), o magari ci va a pari, ecco che il gioco è fatto.......e se pure ci rimettessero in termini economici, beh, noi spendiamo migliaia di euro per ruote che magari ti fan guadagnare 1 minuto ogni ora (ed è pure tanto) o componenti iperleggeri ecc.ecc. con i quali manco guadagni 5 secondi, ci stupiamo di gente che ci rimette dei soldi per "andar di più" in altra maniera?
Devi avere dei valori tuoi per non doparti, e avere cura della tua salute certamente, non che non lo fai perchè non ti conviene.

Guarda, sono andato 6 volte a premio di categoria nelle granfondo di quest'anno.
Ho portato a casa tanti prodotti alimentari, con difficoltà a piazzarli visto che vivo da solo, una sella ed un cavalletto per pulire la bici. Potenzialmente mi sono ripagato qualche iscrizione, ma non credo di aver fatto un gran guadagno.

Il tema valori lo condivido invece. Doparsi o non doparsi è una questione di valori, non di guadagno.
 
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The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
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monopattino a reazione nucleare
non fa un BP, ma sicuramente ne tiene conto, ed in questo conto ci va la bici, le trasferte, i rimborsi, i premi ecc ecc, sicuramente spendono meno che a comprarsi una bdc.

Sicuramente ne tiene conto, ma più secondo me per soddisfazione personale che non per computo economico, intendevo quello. E' l'idea del premio in sé come gratificazione, più che il valore dello stesso (a mio modo di vedere, eh, poi magari sbaglio).

Il ragionamento proposto secondo me sarebbe più calzante in ambienti dove ci sono interessi un po' più elevati.
 

alessandr

Apprendista Cronoman
19 Maggio 2009
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LIVORNO
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Bici
COLNAGO extreme C
ed io connivente perchè lo conosco e non lo denuncio


ma xchè vi sentite accusati ? quale sarebbe il post che vi ha chiamati in causa ? fortunatamente persone per bene e pulite ce ne sono e anche tante ed io ci godo tantissimo quando vedo il talento altrui o-o

la mia meraviglia è quando si vedono prestazioni disumane provenire da soggetti che, conoscendone i percorsi sportivi e/o condividendone gli allenamenti, sono impossibile dall'essere vere. Queste cose chi pratica sport seriamente NON può NON vederle.

Visto che [url]www.lecomaridellamdd.it[/URL] pubblica dettagliu e risultati pluriennali di chicchessia, non è difficile incriciare dati e verificare eventuali dubbi ;-)

un serve scerlocolmess o-o
 

mescal

Bioesorcista
7 Settembre 2008
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quelle che non usa Peggio
Sicuramente ne tiene conto, ma più secondo me per soddisfazione personale che non per computo economico, intendevo quello. E' l'idea del premio in sé come gratificazione, più che il valore dello stesso (a mio modo di vedere, eh, poi magari sbaglio).

Il ragionamento proposto secondo me sarebbe più calzante in ambienti dove ci sono interessi un po' più elevati.
considerazione personale:
se ragioniamo prendendoci noi come esempio andiamo verso la tua ipotesi, ragioniamo come uno che si inietti delle fiale di epo, quali obbiettivi si pone?
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
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Pontedellolio (PC)
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Bianchi Specialissima Comp
ma xchè vi sentite accusati ? quale sarebbe il post che vi ha chiamati in causa ? fortunatamente persone per bene e pulite ce ne sono e anche tante ed io ci godo tantissimo quando vedo il talento altrui o-o

la mia meraviglia è quando si vedono prestazioni disumane provenire da soggetti che, conoscendone i percorsi sportivi e/o condividendone gli allenamenti, sono impossibile dall'essere vere. Queste cose chi pratica sport seriamente NON può NON vederle.

Visto che [URL="http://www.lecomaridellamdd.it"][url]www.lecomaridellamdd.it[/URL][/URL] pubblica dettagliu e risultati pluriennali di chicchessia, non è difficile incriciare dati e verificare eventuali dubbi ;-)

un serve scerlocolmess o-o

no no, non so perchè goodriddance si sentiva criticato.
Il mio era solo un post stupido di risposta al quale non ho resistito
 

mescal

Bioesorcista
7 Settembre 2008
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quelle che non usa Peggio
ma xchè vi sentite accusati ? quale sarebbe il post che vi ha chiamati in causa ? fortunatamente persone per bene e pulite ce ne sono e anche tante ed io ci godo tantissimo quando vedo il talento altrui o-o

la mia meraviglia è quando si vedono prestazioni disumane provenire da soggetti che, conoscendone i percorsi sportivi e/o condividendone gli allenamenti, sono impossibile dall'essere vere. Queste cose chi pratica sport seriamente NON può NON vederle.

Visto che [url]www.lecomaridellamdd.it[/URL] pubblica dettagliu e risultati pluriennali di chicchessia, non è difficile incriciare dati e verificare eventuali dubbi ;-)

un serve scerlocolmess o-o
c'è nessuno in casa?

Ritorno al futuro - McFly c'è nessuno - YouTube

:asd:
 

The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
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Bici
monopattino a reazione nucleare
considerazione personale:
se ragioniamo prendendoci noi come esempio andiamo verso la tua ipotesi, ragioniamo come uno che si inietti delle fiale di epo, quali obbiettivi si pone?

Posto che ho (credo di poter dire fortunatamente) una certa difficoltà a mettermi in questi panni :mrgreen: anche solo virtualmente, io credo che l'obiettivo sia quello di primeggiare, di affermarsi nell'ambiente che si frequenta, di distinguersi per corrispondere l'esaltazione del proprio ego e di ottenere un riconoscimento dagli altri che attesti una posizione di rilievo nel gruppo.

Faccio un rimando e un esempio a un settore che non sia il ciclismo e non sia il mondo delle competizioni: come emerso anche da alcuni indagini, il traffico e l'utilizzo di sostanze dopanti ha coinvolto alcune palestre e i suoi frequentatori (senza velleità agonistica alcuna).

Credo sia chiaro il punto dove vorrei arrivare.. Premesso che alla base di tutto ritengo ci sia una percezione distorta dei valori sportivi e sociali, secondo me il motore principale che spinge qualcuno a doparsi è una scalata alla gerarchia dell'ambiente, un puro e semplice mettersi in mostra.

Come dicevo i benefit che ne possono derivare sono solo una certificazione dello status acquisito (in che modo poi :ueh:) e non magari l'obiettivo principale.

A mio avviso eh.. ripeto, è una mia personalissima opinione.
 

Audax

Pedivella
12 Gennaio 2008
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Provincia di Pesaro
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Bici
Canyon Ultimate CF 8.0
Ma perdonami....anzi perdonatemi tu e Gianandrea e anche altri che mi dicono che c'è poco da essere contenti se beccano qualcuno!
A prescindere dal fatto che se beccano qualcuno o tanti o pochi o medi me ne spippolla un segozzo monumentale, perchè tanto poco vado in bici e sempre meno andrò in futuro ovvero le mie "prestazioni" non cambiano di una virgola e, nevvero, nemmeno le vostre mi pare; punto di vista della serie "mi fa compassione perchè si rovina la salute"....me ne frega di meno perchè tanto è la sua e per la mia (condita di qualche sigaretta e tante salsicce alla griglia) ci penso da me.....PERO':
il fatto che uno, facendosi bello con la sua eloquentia e cultura pseudoforense, cerchi di raggomitolare il discorso, facendo passare me (e tanti di noi) per PIRLA con discorsi degni del miglior CAPEZZONE (animale noto per il parlare tanto e non dire un caxxo, salvo, con il suo sproloquio, provocare solo l'umettamento del culo di qualche politico), MI FA TERRIBILMENTE vorticare le palle e, giuro, vorrei aver occasione per manifestare a lui in faccia il mio sdegno e la mia INCAZZATURA, non la mia GIOIA (o sinonimi del tutto fuori luogo), a prescindere dal lato sportivo e AGONISTICO della cosa visto che, ma forse qualcuno spesso lo dimentica, che siamo amatori (e non fatemi sfogliare il vocabolario per esplicare il significato di tale parola).....io considero solo il lato dei rapporti fra esseri pensanti, ovvero tu pensi di essermi superiore, RUBI e vuoi farmi credere che il "sbagliato" sono io......EH NO [...], non ci sto; sei [...] e tale resti finchè non chiedi scusa a tutti quelli che hai preso in giro, a tutti quelli che, rubando e cercando di moralizzare, volevi guardare dall'alto in basso, a tutti quelli (molto pochi) che sono rimasti delusi perchè "magari se mi alleno vinco".........A TUTTI QUELLI CHE SI SONO SENTITI IRRISI E SBEFFEGGIATI DA UN DISONESTO.....

per quel che mi riguarda sei l'ER BATMAN dei cicloamatori....
Lenky for Presidento-o
 

Good.Riddance

Apprendista Scalatore
30 Novembre 2009
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Ford Focus team sl
ma xchè vi sentite accusati ? quale sarebbe il post che vi ha chiamati in causa ? fortunatamente persone per bene e pulite ce ne sono e anche tante ed io ci godo tantissimo quando vedo il talento altrui o-o

la mia meraviglia è quando si vedono prestazioni disumane provenire da soggetti che, conoscendone i percorsi sportivi e/o condividendone gli allenamenti, sono impossibile dall'essere vere. Queste cose chi pratica sport seriamente NON può NON vederle.

Visto che [URL="http://www.lecomaridellamdd.it"][url]www.lecomaridellamdd.it[/URL][/URL] pubblica dettagliu e risultati pluriennali di chicchessia, non è difficile incriciare dati e verificare eventuali dubbi ;-)

un serve scerlocolmess o-o


oppure si dedica ai circuiti a tappeto e lì ramazza a gogò mettendosi "in luce" in realtà più o meno circoscritte come può essere una provincia o una regione (al massimo quelle limitrofe). Quelli, di corteggiatori per correre nella propria squadra, hanno la fila sotto casa. E sti corteggiatori, gli garantiscono bici (in uso magari, ma una ogni anno e il risultato è che loro non se la devono comprare, ce l'hanno nuova sempre e di ottima fattura

semplicemente rispondo perchè sono in questa realtà ---->
 

The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
6.941
175
nella brughiera a sud-ovest di Milano
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Bici
monopattino a reazione nucleare
chi si dopa non vuole vincere, vuole stra - vincere, tutto va verso questo, ed in computo totale ci sta anche la monetizzazione dei premi piuttosto che la bici al top, la fila di offerte ecc ecc
è difficile da comprendere, ma penso sia così o-o
Come già espresso, su questo mi trovi d'accordo. Ovvero "nel computo totale" non come unico e principale target.

o-o
 

fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
3.029
108
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Bici
Ricordiamolo così:
bomba.jpg

mica è morto:mrgreen:
Tra un anno e sei mesi sarà di nuovo in vetta alle classifiche:-x
 

alessandr

Apprendista Cronoman
19 Maggio 2009
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oppure si dedica ai circuiti a tappeto e lì ramazza a gogò mettendosi "in luce" in realtà più o meno circoscritte come può essere una provincia o una regione (al massimo quelle limitrofe). Quelli, di corteggiatori per correre nella propria squadra, hanno la fila sotto casa. E sti corteggiatori, gli garantiscono bici (in uso magari, ma una ogni anno e il risultato è che loro non se la devono comprare, ce l'hanno nuova sempre e di ottima fattura

semplicemente rispondo perchè sono in questa realtà ---->


uau !!!!!! che fortunato che 6 :ola:

quanto darei x essere te ! mannaggia che vita grama che mi è toccata !

magari avrai vinto anche qualche titolo europeo, mondiale ecc ecc ...... :eek: (mondiale ed europeo de noi artri eh, uno dei 187 in palio durante ogni stagione !)

pensare che a me la bici nova sempre e di ottima fattura non la offrono :cry:
 
Stato
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