grazie delle info. nel sito genesis non avevo trovato importatori. La trek non mi piace esteticamente però è una gran bici forse un pelo meno turistica della genesis. Quello che mi scoccia della genesis è che dovrei comprarla online senza provarla mentre la trek potrei trovarne una usata da qualche rivenditore locale.
Bici da rando
- Creatore Discussione accinson
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grazie delle info. nel sito genesis non avevo trovato importatori. La trek non mi piace esteticamente però è una gran bici forse un pelo meno turistica della genesis. Quello che mi scoccia della genesis è che dovrei comprarla online senza provarla mentre la trek potrei trovarne una usata da qualche rivenditore locale.
Mi sono fermato dal rivenditore Wilier che mi ha confermato nel modello Strada l'esistenza degli occhielli per portapacchi e parafanghi
l'importatore di Genesis è Backcountry, un mio amico di uscite ha preso una croix de fer da loro l'estate scorsa
se ti piace il genere cerca Gravel Bikes stanno uscendo un sacco di nuovi modelli
io mi sono intrippato per
GT GRADE http://www.gtbicycles.com/usa_en/2015/bikes/road/adventure
SARACEN AVRO http://www.saracen.co.uk/bikes/road/avro
poi ci sono le classiche Salsa
io mi sono intrippato per
GT GRADE http://www.gtbicycles.com/usa_en/2015/bikes/road/adventure
SARACEN AVRO http://www.saracen.co.uk/bikes/road/avro
poi ci sono le classiche Salsa
brucorando
Apprendista Passista
- 6 Maggio 2012
- 961
- 9
- Bici
- Stevens Xenon Velvet Black in randonneuse! - Atala Olympic (1984?) in fissa - Agordina acciaio eroic
Se calcoliamo che l'ultima Zero7 della Wilier pesa poco più di 6 kg e che ci sono acciai con forcella carbonio che arrivano a 7 kg non è poi così tanto "pesantuccio".
Il problema è che noi poi ci montiamo, la cucina, il salotto, la camera matrimoniale e bagno con doccia doppia
Ma Eurotoni la zero7 non mi pare in acciaio o mi sbaglio? Poi in generale ci sono acciai con tubazioni leggere ma sono adatte all' uso rando? Poi per la forcella in carbonio, ok, si risparmierebbe sui 700 gr. Ma il bilanciamento dinamico nonne risentirebbe? Io parlavo di acciaio.
Per la mia Surly randonneuse ci ho montato sopra solo i parafanghi integrali (300gr. ca) con mud flap Brooks e un attacco cklick fix... Non mi pare ci sia sopra altro...
La mia era una battuta sull'espressione "pesantuccio" come per sottolineare che dall'acciaio (tipo Deda zero o Columbus Spirit) al top level in carbonio (Wilier Zero7) i pesi sono poco differenti montando gli stessi componenti.
Su un telaio in acciaio che pesa poco più di 1 kg. puoi tranquillamente montare una forca in carbonio da 450 gr. senza alcun problema
Vero che per lo spirito che amiamo noi sono pure poco adatte e probabilmente anche più delicate infatti in fase di costruzione del telaio in acciaio ho optato per i tubi Deda Zerouno che sono assai più robusti come fra l'altro la tua Surly Pacer, 4130 CroMoly, due cavalli indistruttibili che possono tranquillamente essere usate per il cicloturismo caricato.
E' vero io qualche accessorio in più l'ho montato
grazie andrò a vederla al bike expo di padavo la prossima settimana. :)
Il sito però non menziona che vende bici... li contatterò, grazie. Che dice il tuo amico della bici?
Quelle due bici non hanno gli occhielli per portapacchi ant e post.
Inizialmente mi ispirava la salsa vaya 2, però costa un po troppo considerando gli accessori da acquistare a parte, tipo portapacchi, parafanghi, ecc
la croix de fer va bene + che bene, lui l'ha montata un po strana con il manubrio flat freni idraulici da mtb
paga un po di peso specialmente per via della forca anch'essa in acciaio
un altro mio amico ha invece la Kona Sutra stesso genere della genesis
finite stanno sui 12 e +, patiscono un po la ruggine abbiamo smontato + volte il movimento centrale
io invece ho preso la Focus Mares in alluminio con gli occhielli per portapacchi come cerchi tu
quest'estate siamo andati in vacanza carichi di borse e tenda, durante l'anno facciamo i nostri giri in giornata se non sei alla ricerca della performance vanno + che bene
paga un po di peso specialmente per via della forca anch'essa in acciaio
un altro mio amico ha invece la Kona Sutra stesso genere della genesis
finite stanno sui 12 e +, patiscono un po la ruggine abbiamo smontato + volte il movimento centrale
io invece ho preso la Focus Mares in alluminio con gli occhielli per portapacchi come cerchi tu
quest'estate siamo andati in vacanza carichi di borse e tenda, durante l'anno facciamo i nostri giri in giornata se non sei alla ricerca della performance vanno + che bene
Allora inizialmente volevo prendere la kona che con un migliaio di me la posso portare a casa ed è già pronta per il viaggio. Poi in realtà ho visto che non è molto più leggera della mia MTB ed allora stavo pensando di prendere una cosa più leggera. la sutra se non sbaglio arriva a 14kg ([url]http://road.cc/content/review/24541-kona-sutra[/URL]) mentre la genensis ne pesa 11,1. Allora se devo prendere la sutra mi converrebbe cambiare manubrio e forca alla mia mtb per avere una bike più o meno simile alla sutra ad un costo inferiore.
Non avevo valutato la ruggine....
La genesis si è abbassata su evans, ora sta a 1240. Mucho interesting. La settimana prossima guardo la strada e poi decido. :)
brucorando
Apprendista Passista
- 6 Maggio 2012
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- Stevens Xenon Velvet Black in randonneuse! - Atala Olympic (1984?) in fissa - Agordina acciaio eroic
Ma la tua mtb con le modifiche che dici, ti conviene? E con le modifiche nel complesso andrebbe ad avere caratteristiche simili alla Sutra (non parlo solo di peso)?
La ruggine? Intendi per l' acciaio? Vivi tranquillo! Per rovinare un acciaio moderno devi proprio disinteressarti della bici, lasciarla l' inverno sotto l' acqua e magari spruzzarla di tanto in tanto con la pompa quando c' é il sole.
è un problema meno concreto di quanto si possa credere applicando regole di base semplicissime.
È come parlare dell' affaticamento meccanico dell' alluminio. Esiste, ma probabilmente il 99% dei pedalatori non lo raggiungerà forse mai!
Altrimenti L' unico materiale che le ha tutte sarebbe il titanio, ma ha il difetto del prezzo. Anche se quello saldato in Asia di Vannicholas - Vannicholas garanzia a vita a nche per un secondo proprietario - nel modello più "semplice supera di poco il migliaio di euro. Comunque un' opzione molto interessante...
Insomma il mio pensiero é chiaro: pedaliamo mediamente bici decisamente superiori alla nostra capacità di sfruttarle...
Ma la tua mtb con le modifiche che dici, ti conviene? E con le modifiche nel complesso andrebbe ad avere caratteristiche simili alla Sutra (non parlo solo di peso)?
La ruggine? Intendi per l' acciaio? Vivi tranquillo! Per rovinare un acciaio moderno devi proprio disinteressarti della bici, lasciarla l' inverno sotto l' acqua e magari spruzzarla di tanto in tanto con la pompa quando c' é il sole.
è un problema meno concreto di quanto si possa credere applicando regole di base semplicissime.
È come parlare dell' affaticamento meccanico dell' alluminio. Esiste, ma probabilmente il 99% dei pedalatori non lo raggiungerà forse mai!
Altrimenti L' unico materiale che le ha tutte sarebbe il titanio, ma ha il difetto del prezzo. Anche se quello saldato in Asia di Vannicholas - Vannicholas garanzia a vita a nche per un secondo proprietario - nel modello più "semplice supera di poco il migliaio di euro. Comunque un' opzione molto interessante...
Insomma il mio pensiero é chiaro: pedaliamo mediamente bici decisamente superiori alla nostra capacità di sfruttarle...
Esattoooooo
ma 
io ho smontato il movimento centrale della kona che gracchiava ed era pieno di ruggine dopo pochi mesi di utilizzo
tanto normale non mi sembra
ai telai in acciaio + evoluti fanno il trattamento di catoforesi probabilmente su prodotti + economici quali sono kona e genesis non fanno propio un bel niente
io ho smontato il movimento centrale della kona che gracchiava ed era pieno di ruggine dopo pochi mesi di utilizzotanto normale non mi sembra
ai telai in acciaio + evoluti fanno il trattamento di catoforesi probabilmente su prodotti + economici quali sono kona e genesis non fanno propio un bel niente
brucorando
Apprendista Passista
- 6 Maggio 2012
- 961
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- Stevens Xenon Velvet Black in randonneuse! - Atala Olympic (1984?) in fissa - Agordina acciaio eroic
Ok, onestamente non avevo compreso
Mi vorrei soffermare sulla forca. Se infatti un telaio di acciaio da due kg. non é un fuscello é anche vero che però ha un peso gestibile considerando che il triangolo principale in questo caso é a doppio spessore (quindi un panzer!).
Se prendiamo una forca in acciaio (io faccio riferimento alla mia amata SUrly Pacer) siamo ca su 1 kg.
Una sproporzione incredibile. Ma chiaramente ci sono ragioni.
Prendendo in considerazione la forcella in carbonio si potrebbero risparmiare, sulla solo forcella e non sempre con una spesa allucinante, ca. 700 gr.! Non poco...
Perché no, allora?
Le ragioni per non prendere una forca in carbonio sono di ordine: estetico (non sempre l' accoppiata telaio in acciaio/forca in carbonio paga, anzi...
). In tal caso può migliorare molto la situazione facendo verniciare il telaio di altra colorazione, per esempio nero (a mio parere).funzionale: il comportamento dinamico del carbonio potrebbe essere abbastanza in contrasto con quello dell' acciaio. Dipenderebbe dal tipo di geometria di telaio e disegno della forca... Concordate?
Inoltre un telaio da 2 kg. e una forca da pochi etti non potrebbe tendere ad arretrare il baricentro con implicazioni sulle caratteristiche dinamiche del mezzo?
Poi c' é il problema-prezzo: ma quello c' é sempre...
brucorando
Apprendista Passista
- 6 Maggio 2012
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- Stevens Xenon Velvet Black in randonneuse! - Atala Olympic (1984?) in fissa - Agordina acciaio eroic
ma
tanto normale non mi sembra
ai telai in acciaio + evoluti fanno il trattamento di catoforesi probabilmente su prodotti + economici quali sono kona e genesis non fanno propio un bel niente
Sinceramente ipotizzerei una situazione anomala, un' infiltrazione d' acqua, insomma non credo sia la norma.
io la vedo diversamente: la leggerezza in una bici da rando non è né l'obiettivo primario né il fine unico del progetto,
ma non è certo un male, anzi proprio perché il risultato finale sarà comunque più pesante di una semplice bdc sarebbe utile cercare di ridurre al minimo il gap, che poi è tutto peso da portare in giro ed in particolare in salita.
Secondo aspetto: robustezza. Se parliamo di persone sportive e con una guida mediamente "pulita" l'attuale componentistica è quasi tutta sufficientemente resistente, per cui un componente con un buon rapporto qualità/peso/prezzo dovrebbe rappresentare la scelta migliore senza ricercare soluzioni inutilmente più pesanti.
Ultima considerazione ove possibile optare sempre per soluzioni semplici e standard in modo da poter trovare velocemente soluzioni e ricambi nella remota ipotesi che ciò si renda necessario
ma non è certo un male, anzi proprio perché il risultato finale sarà comunque più pesante di una semplice bdc sarebbe utile cercare di ridurre al minimo il gap, che poi è tutto peso da portare in giro ed in particolare in salita.
Secondo aspetto: robustezza. Se parliamo di persone sportive e con una guida mediamente "pulita" l'attuale componentistica è quasi tutta sufficientemente resistente, per cui un componente con un buon rapporto qualità/peso/prezzo dovrebbe rappresentare la scelta migliore senza ricercare soluzioni inutilmente più pesanti.
Ultima considerazione ove possibile optare sempre per soluzioni semplici e standard in modo da poter trovare velocemente soluzioni e ricambi nella remota ipotesi che ciò si renda necessario
brucorando
Apprendista Passista
- 6 Maggio 2012
- 961
- 9
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- Stevens Xenon Velvet Black in randonneuse! - Atala Olympic (1984?) in fissa - Agordina acciaio eroic
D' accordo che una bici da rando non deve ricercare per prima cosa la leggerezza (e lo scrive uno che ha una SUrly Pacer: 12 kg...) ma come scrivi tu, in salita dopo un po' qualche chilo in meno aiuta di sicuro, inutile girarci intorno...
COncordi?
E' un filo meno turistica, e farai comunque fatica a trovarla, un po' meno forse
Ok, onestamente non avevo compreso
Mi vorrei soffermare sulla forca. Se infatti un telaio di acciaio da due kg. non é un fuscello é anche vero che però ha un peso gestibile considerando che il triangolo principale in questo caso é a doppio spessore (quindi un panzer!).
Se prendiamo una forca in acciaio (io faccio riferimento alla mia amata SUrly Pacer) siamo ca su 1 kg.
Una sproporzione incredibile. Ma chiaramente ci sono ragioni.
Prendendo in considerazione la forcella in carbonio si potrebbero risparmiare, sulla solo forcella e non sempre con una spesa allucinante, ca. 700 gr.! Non poco...
Perché no, allora?
Le ragioni per non prendere una forca in carbonio sono di ordine: estetico (non sempre l' accoppiata telaio in acciaio/forca in carbonio paga, anzi...
funzionale: il comportamento dinamico del carbonio potrebbe essere abbastanza in contrasto con quello dell' acciaio. Dipenderebbe dal tipo di geometria di telaio e disegno della forca... Concordate?
Inoltre un telaio da 2 kg. e una forca da pochi etti non potrebbe tendere ad arretrare il baricentro con implicazioni sulle caratteristiche dinamiche del mezzo?
Poi c' é il problema-prezzo: ma quello c' é sempre...
Per me la forcella in carbonio ha un senso solo su un telaio corsaiolo in qualsiasi materiale lo si faccia
D' accordo che una bici da rando non deve ricercare per prima cosa la leggerezza (e lo scrive uno che ha una SUrly Pacer: 12 kg...) ma come scrivi tu, in salita dopo un po' qualche chilo in meno aiuta di sicuro, inutile girarci intorno...
Cappero pesa 12.5 kg quella che ho in alluminio
infatti io sto dicendo che non debba essere la priorità.D' accordo che una bici da rando non deve ricercare per prima cosa la leggerezza (e lo scrive uno che ha una SUrly Pacer: 12 kg...) ma come scrivi tu, in salita dopo un po' qualche chilo in meno aiuta di sicuro, inutile girarci intorno...
ma anche una bici da rando deve essere - senza snaturarsi ect - il più leggera possibile