Cuscinetti sigillati contro coni e sfere

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
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Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
www.stimarchetti.it
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BTwin Triban 5
ma perchè il ciclista da 20kg in più dovrebbe andare più forte in discesa?
F

Perche' la forza di gravita' cresce piu' rapidamente di quanto cresca l'attrito, esempio:

un ciclista di 100 kg e' tirato verso il basso con una forza doppia rispetto ad un ciclista di 50kg, ma l'attrito (principalmente quello con l'aria) aumenta meno del doppio, per cui alla fine il bilancio e' positivo.
 

flavio-san

Apprendista Velocista
27 Agosto 2010
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Milano Sud-Ovest
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daccordiSL-masterpiù
Perche' la forza di gravita' cresce piu' rapidamente di quanto cresca l'attrito, esempio:

un ciclista di 100 kg e' tirato verso il basso con una forza doppia rispetto ad un ciclista di 50kg, ma l'attrito (principalmente quello con l'aria) aumenta meno del doppio, per cui alla fine il bilancio e' positivo.

Orpo.... :wacko: sei sicuro?

F
 

Cicloturista 06

via col vento
15 Dicembre 2015
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normale
Non discuto sull'ordine di arrivo. Ma che questo sia merito dei mozzi lo escluderei.
Io sono quello mediamente 20kg più pesante, quando iniziano le discese se non voglio lasciare il gruppo devo mordere i freni, pur avendo dei banali coni/sfere di italica produzione :mrgreen:
Quando poi le velocità si stabilizzano giocano di più posizione, scie, guida se ci sono curve ...
Invece è proprio merito dei mozzi Spada...ti auguro un giorno di provare queste ruote e poi mi dirai.C'è una discussione di oltre 300 pagine dove non troverai uno che si lamenta,anzi...chiedi in giro...ti diranno tutti la stessa cosa
 

nik79

Pignone
15 Aprile 2009
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Trek Madone 7s
Per mia esperienza personale, mie sensazioni e impressioni, trovo migliore il sistema coni e sfere. Secondo me scorrono meglio. Ma ripeto è solo la mia esperienza, quindi totalmente priva di qualsivoglia fondamento tecnologicamente avanzato.
 

Ulisse74

Pedivella
5 Novembre 2012
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Bonetti acciaio ciclocross - De Rosa Corum
Avevo letto da qualche parte che coni e sfere scorrono meglio in curva quando le forze non sono verticali ma anche con una componente orizzontale. In rettilineo uguale. Poi che sia vero o che si noti la differenza......
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6-SL8
Avevo letto da qualche parte che coni e sfere scorrono meglio in curva quando le forze non sono verticali ma anche con una componente orizzontale. In rettilineo uguale. Poi che sia vero o che si noti la differenza......

I mozzi a sfera possono essere regolati dunque fatti come uno crede.
paradossalmente usando sfere in ceramica ed un velo di olio girano all'infinito.
Sicuramente molto rigidi e performanti.
Con questo non è che gli altri facciano schifo ci mancherebbe, ma sotto il punto di vista tecnico, obbiettivamente, se ben costruiti sono i migliori
 

Vercingeto-rex

Apprendista Scalatore
12 Giugno 2011
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Assemblata ltk 118 in red
Forse intendi cyberfront (e cyberRear).
Sono artigianali, sugli stessi pesi di spada.
Per rispondenti servirebbero tutti i particolari del mozzo smontato.
Gli "esplosi" (la documentazione) sono riuscito a trovarli solo di shimano.
Anche un po per questo ad ogni cosa che compro faccio la vivisezione.
Spesso non è necessaria una vera e propria manutenzione.

No Hyper front ho usato un mozzo da xc così ho potuto metterci il disco.
 

alterpeople

Apprendista Scalatore
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dove mi vogliono bene
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Kuota KALIBUR

Vercingeto-rex

Apprendista Scalatore
12 Giugno 2011
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Assemblata ltk 118 in red
Io torno a dire che tra cuscinetti e coni e sfere, se entrambi sono ben bilanciati e oliati (o ingrassati) a pari livello, il vantaggio in termini di rendimento meccanico è appannaggio dei cuscinetti, coni e sfere si rifanno però, in genere, sulla durata.
Scorrevolezza un argomento scivoloso. Secondo me non cìè differenza l'unica cosa che viene in mente è che tra gli elementi di attrito presenti nei due sistemi il cuscinetto presenta due schermature (si potrebbe toglire quella interna ma chi lo fa?) mentre il cono e sfera una sola e questo è un indubbio vantaggio a favore di quest'ultimo. Certo a regime le schermature di guarnizione non creeranno tutti questi attriti però....Sulla durata però non ci siamo potrebbe sembrare che basta una regolata ed i mozzi tornano come nuovi per altre lunghe cavalcate, ma le piste si usurano anch'esse e la fluidita del movimento degrada inevitabilmente.Oltre al fatto che sopprattutto le piste interne sono di difficile sostituzione ed occorrono sempre estrattori particolari etc etc..
Io devo dire che ho solo mozzi a cuscinetti sui miei mozzi e mi trovo bene oltre al fatto che si possono sviluppare i materiali comprando cuscinetti particolari cosa che con i coni e sfera è più difficile essendo un progetto "chiuso" Certo i coni a sfera a chi piace mettere le mani sulla bici sono una goduria .Il fatto di poter scegliere a mano la scorrevolezza delle sfere con il precarico sul cono la scelta del grasso etc etc. sono aspetti che lasciano a questo sistema un fascino particolare.

Sono dell'idea che i coni a sfera siano prerogativa dei grandi marchi con grandi numeri perchè essendo sistemi chiusi gli giova l'assistenza after market vendita ricambi ricambi etc etc.
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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Bici
Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6-SL8
La differenza sta nel contatto .
Sistemi con cuscinetti senza contrasto interno, non sono stabili, chiudendo la regolazione, tendono ad indurirsi per il sovraccarico della ralle interne.
Sistemi con contrasto interno, vanno meglio molto meglio, ma le sfere sono a contatto obliquo, come i cuscinetti dei mandrini, che sopportano meglio il carico assiale.
Poi come scorrevolezza siamo li
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
Sistemi con cuscinetti senza contrasto interno, non sono stabili, chiudendo la regolazione, tendono ad indurirsi per il sovraccarico della ralle interne.

Scusa ma come è possibile in luogo di quote fisse che riguardano sia perno sia il posizionamento dei cuscinetti nella loro sede ?
In virtù proprio di questo i cuscinetti non hanno carico assiale, a differenza dei coni sfere che invece lo devono sopportare sia sul loro asse di tensione sia in appoggio.