comportamento del pneumatico in base alla larghezza del cerchio

[Gamba_tri]

Scusate ma non stiamo dicendo che la larghezza effettiva del pneumatico, misurata col calibro da spalla a spalla, dipende non solo dal pneumatico stesso ma anche dal cerchio su cui lo monto e dalle pressioni di gonfiaggio ?

Certo, ma misura due 25 di marche diverse alla stessa pressione sullo stesso cerchio ed otterrai misure diverse, quindi come fai a seguire le tabelle?

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[mcodda]

Certo, ma misura due 25 di marche diverse alla stessa pressione sullo stesso cerchio ed otterrai misure diverse, quindi come fai a seguire le tabelle?

OK quindi mi stai dicendo che, a parità di cerchio e pressione, Continental è "in generale" più largo di Veloflex.

 

[john.player]

Hai scritto? Che ti hanno risposto? Io sulle R0 carbon (17c) ho montato dei pro4 sc da 23 (24.5 effettivi)e per adesso non ho avuto problemi. Faccio attenzione alla pressione che tengo a 7/7.5 atm.

Fulcrum/Campagnolo dice di attenersi scrupolosamente alla ETRTO, quindi saresti fuori specifica. Che poi lo faccia per motivazione tecnica o meno non lo so.

Quello che è evidente è che sia Shimano che Campagnolo sono indietro sui cerchi a canale largo, e che stanno strettamente legati alle tabelle ETRTO.
Campagnolo sta proponendo qualcosa in 17C, specificatamente per i 25.

 

[john.player]

Fra qualche settimana proveró i Continental Grand Prix 4000 SII da 25 (che dovrebbero essere quasi dei 28) sulle Shimano Dura Ace C24 WH9000 che se non sbaglio è un 15c. Temo di avere sbagliato ad acquistare i 25, vedremo, attualmente ho i 23 con camere in lattice e siccome sono pesante li tengo a 8 dietro e 7,5 davanti, il timore più grande è che i 25 possano stallonare o essere poco scorrevoli.....
L'aerodinamica credo interessi solo chi ha un passo vicino ai 40km/h.....

Per le tabelle i 25 sui 15C vanno benissimo, ed anche i 28.

 

[john.player]

Certo, ma misura due 25 di marche diverse alla stessa pressione sullo stesso cerchio ed otterrai misure diverse, quindi come fai a seguire le tabelle?

Le segui perchè se un penumatico è stato marchiato 700x25 e non 700x28 non è solo marketing. Anche i penumatici delle auto non sono sempre nominalmente corretti, ma se vengono marchiati una misura in più o una in meno credo che anche li dipenda da come si accoppiano con il canale del cerchio. Ed anche sulle auto spesso il canale del cerchio è sulla parte bassa del range accettabile per la dimensione. (Ad esempio i 205 avrebbero bisogno di cerchi con canale da 7", ma sono il 90% delle volte montati su 6,5", ed accettano anche 7,5" (quello che si vede su certi veicoli tuning con la spalla inclinata

 

[davlak]

Sui cerchi da 17 la misura minima accettabile è il 25, occhio

per DT e altri costruttori si può montare il 23 anche sui loro canali da 18\19.

 

[davlak]

Fra qualche settimana proveró i Continental Grand Prix 4000 SII da 25 (che dovrebbero essere quasi dei 28) sulle Shimano Dura Ace C24 WH9000 che se non sbaglio è un 15c. Temo di avere sbagliato ad acquistare i 25, vedremo, attualmente ho i 23 con camere in lattice e siccome sono pesante li tengo a 8 dietro e 7,5 davanti, il timore più grande è che i 25 possano stallonare o essere poco scorrevoli.....
L'aerodinamica credo interessi solo chi ha un passo vicino ai 40km/h.....

sulle dura ace ho montato il conti 28 dietro e il 25 davanti.
tranquillo che non stallona niente.

 

[Rone69]

sulle dura ace ho montato il conti 28 dietro e il 25 davanti.
tranquillo che non stallona niente.

A tuo avviso il GP 4000 SII da 25 è più scorrevole del fratello da 23?

 

[davlak]

A tuo avviso il GP 4000 SII da 25 è più scorrevole del fratello da 23?

non solo a mio avviso, ma anche a quanto dicono i test

http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/conti-gp4000s-ii-23-25-28

 

[Rone69]

Lo avevo letto, ma se non sbaglio per il test viene utilizzata una ruota con cerchio di 17, mi chiedo e vi chiedo se con un cerchio più stretto il risultato cambia ed eventualmente come cambia.

 

[Simone.01]

Hai scritto? Che ti hanno risposto? Io sulle R0 carbon (17c) ho montato dei pro4 sc da 23 (24.5 effettivi)e per adesso non ho avuto problemi. Faccio attenzione alla pressione che tengo a 7/7.5 atm.

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

"Le confermiamo che le ruote Race Lite TLR Road possono montare pneumatici sia da 23c che da 25c."

Canale interno da 17,5mm

 

[john.player]

per DT e altri costruttori si può montare il 23 anche sui loro canali da 18\19.

Vero, per molti altri si, ma per Fulcrum/Campagnolo ETRTO 17C -> 25+
Shimano ha dei cerchi da 17 a catalogo??

 

[davlak]

Shimano ha dei cerchi da 17 a catalogo??

credo di no.

 

[Renem]

Ma quale può essere la differenza tra un canale da 17 dt swiss ed uno analogo campa/fulcrum? Io penso che sia uguale. Quindi come minimo ci troviamo di fronte ad una norma da aggiornare come scriveva qualcuno prima....

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

 

[davlak]

Lo avevo letto, ma se non sbaglio per il test viene utilizzata una ruota con cerchio di 17, mi chiedo e vi chiedo se con un cerchio più stretto il risultato cambia ed eventualmente come cambia.

forse potranno anche cambiare i valori assoluti, ma il gap tra le varie larghezze rimane lo stesso.

 

[BrunoDM]

non solo a mio avviso, ma anche a quanto dicono i test

http://www.bicyclerollingresistance.com/specials/conti-gp4000s-ii-23-25-28

Vero, ma "a parità di pressione". In soldoni se non gonfiassi un 25 alla stessa pressione di un 23 (ma più bassa), personalmente non avrei "certezze categorighe" sulla maggior scorrevolezza.
Opinione mia eh, quindi vale meno del tempo che impeghereste a mandarmi al quel paese o a dire che è errata...


PS: ETRTO è un'organizzazione di produttori di gomme e cerchi EUROPEA (The European Tyre and Rim Technical Organisation). La famosa "tabella" non è un diktat, sono "consigli" che ovviamente chi ne fa parte tende a seguire.
Viceversa chi non ne fa parte utilizza studi e risultanze frutto della propria attività di R&D

 

[davlak]

Vero, ma "a parità di pressione".

veramente il grafico dice di no.
a 12 w il 28 sta a 6,9 bar mentre il 23 a 8,3 bar sta a 12,5 w

 

[BrunoDM]

veramente il grafico dice di no.
a 12 w il 28 sta a 6,9 bar mentre il 23 a 8,3 bar sta a 12,5 w

Parlavamo di 23 vs 25 cmq nessun problema, io continuo a pensare come ho scritto e a leggere questi test per quello che sono.

 

[davlak]

Parlavamo di 23 vs 25

stesso discorso, solo che il gap è inferiore, ma sempre a vantaggio del 25

cmq nessun problema, io continuo a pensare come ho scritto e a leggere questi test per quello che sono.

scusa, ma tu hai mai provato a testare in sequenza un 23 e un 25 della stessa marca e modello?
e non dico alla stessa identica pressione, ma con le dovute differenze in termini di gonfiaggio...?

 

[BrunoDM]

Certo. Perché ti sembra strano? Non capisco cosa vuoi alludere...
Se vuoi sapete cosa penso basta chiedere: a mio avviso le differenze se ci sono - ed è un SE enorme - sono trascurabili.
Se invece ti da fastidio che non sia allineato alle conclusioni de tuoi test mi spiace, ma tant'è.