TRIATHLON, alleniamoci insieme (parte 3)

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enricob

Apprendista Scalatore
13 Ottobre 2008
1.987
88
Pesaro
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S-Works Tarmac 2015 DA9000
Oggi ho partecipato all'Ironman di Klagenfurt ma mi sono dovuto ritirare dopo 90km di bici. Dopo il virus intestinale a Lanzarote, oggi sono incappato in una giornata decisamente storta. Mai successo una cosa simile! I battiti del cuore non andavano su, nemmeno sulla salita del Rupertiberg che ha una pendenza molto elevata. Negli ultimi allenamenti raggiungevo la mia soglia di 160-165 bpm senza alcun problema sempre con un pronto recupero. Oggi anche nei pezzi più duri salendo sui pedali il cuore non andava oltre i 140 bpm, è mediamente si assestava sui 125/130 bpm ... in salita! Il tutto accompagnato da un gran affanno! Ho preferito il ritiro perché non avevo mai provato sensazioni simili. Eppure prima della partenza mi sentivo bene, ero fresco!


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N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
27 Agosto 2012
11.063
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Cannondale slice 2011
Oggi ho partecipato all'Ironman di Klagenfurt ma mi sono dovuto ritirare dopo 90km di bici. Dopo il virus intestinale a Lanzarote, oggi sono incappato in una giornata decisamente storta. Mai successo una cosa simile! I battiti del cuore non andavano su, nemmeno sulla salita del Rupertiberg che ha una pendenza molto elevata. Negli ultimi allenamenti raggiungevo la mia soglia di 160-165 bpm senza alcun problema sempre con un pronto recupero. Oggi anche nei pezzi più duri salendo sui pedali il cuore non andava oltre i 140 bpm, è mediamente si assestava sui 125/130 bpm ... in salita! Il tutto accompagnato da un gran affanno! Ho preferito il ritiro perché non avevo mai provato sensazioni simili. Eppure prima della partenza mi sentivo bene, ero fresco!


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azz enrico...mi spiace veramente, stagione sfortunata, ma inutile che ti dica che non può mica andar sempre così.

Venendo più al dettaglio quello che racconti a me capita preciso preciso ma nel mio caso lo sperimento per stanchezza o alimentazione insufficiente allo sforzo (infatti oggi non l ho avuto perchè mi sono alimentato meglio).

visto che non sei certo al primo IM quello dell alimentazione lo escluderei, lo scarico tutto come previsto? hai forse recuperato un po meno?

so come ti senti ora...ma si recupera dai. L anno prossimo voglio tornar a klag, troppo bello, magari ci si incontra li o-o
 

enricob

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azz enrico...mi spiace veramente, stagione sfortunata, ma inutile che ti dica che non può mica andar sempre così.



Venendo più al dettaglio quello che racconti a me capita preciso preciso ma nel mio caso lo sperimento per stanchezza o alimentazione insufficiente allo sforzo (infatti oggi non l ho avuto perchè mi sono alimentato meglio).



visto che non sei certo al primo IM quello dell alimentazione lo escluderei, lo scarico tutto come previsto? hai forse recuperato un po meno?



so come ti senti ora...ma si recupera dai. L anno prossimo voglio tornar a klag, troppo bello, magari ci si incontra li o-o


l'alimentazione la escluderei, ho mangiato molto attentamente sia i giorni prima della gara sia in gara. Anche lo scarico penso di averlo fatto bene, giovedì ho fatto una uscita in bici e il cuore era molto reattivo. Venerdì e sabato non ho fatto nulla, ero davvero fresco e convinto di fare una buona gara. Davvero non mi capacito.
Circa Klagenfurt, è una gara stupenda, molto ben organizzata. Forse ci sono troppi partecipanti ma oramai sono tutte così. Peccato aver rovinato il bel ricordo che avevo nel 2001 quando feci il mio PB con 10.03. Ma ci rifaremo il prossimo anno. Magari la prepariamo "virtualmente" insieme o-o
 

Darius

Scalatore
18 Ottobre 2005
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Colnago V1-r
[MENTION=11752]enricob[/MENTION], peccato per la gara mancata, e mi rendo conto che nel tri la cosa è più pesante da digerire, mentre nel ciclismo da marzo a settembre puoi partecipare ad una GF ogni fine settimana e quindi ti puoi rifare rapidamente, altrettanto non puoi fare con un IM dove uno si prepara con sacrificio e disciplina tutto l'anno e poi... piscia l'unica gara della stagione.

Le cause? Possono essere tante che risulta difficile per noi amatori fare un'analisi razionale, mentre i pro sono seguiti da preparatori, nutrizionisti e psicologi che li accompagnano praticamente fino al via, e se c'è un risultato negativo i dati raccolti permettono di capire esattamente cosa è successo, per l'amatore è tutto un fai da te, ti devi caricare dell'allenamento, della nutrizione, della logistica etc. etc., e magari non hai nessuno a supporto con cui scaricare l'ansia pre gara dei giorni precedenti, allora accade che sei convinto di stare bene, ti senti carico e poi... succede l'imprevedibile.

Ma la fortuna è che noi lo facciamo per piacere, non dobbiamo render conto a nessuno delle vittorie o dei fallimenti, dai quali comunque si impara, alla fine dovrebbe essere tutto divertimento.

Ti auguro di ripetere con successo la gara.
 
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N3bbia

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l'alimentazione la escluderei, ho mangiato molto attentamente sia i giorni prima della gara sia in gara. Anche lo scarico penso di averlo fatto bene, giovedì ho fatto una uscita in bici e il cuore era molto reattivo. Venerdì e sabato non ho fatto nulla, ero davvero fresco e convinto di fare una buona gara. Davvero non mi capacito.
Circa Klagenfurt, è una gara stupenda, molto ben organizzata. Forse ci sono troppi partecipanti ma oramai sono tutte così. Peccato aver rovinato il bel ricordo che avevo nel 2001 quando feci il mio PB con 10.03. Ma ci rifaremo il prossimo anno. Magari la prepariamo "virtualmente" insieme o-o

giusto oggi aprono le iscrizoni per klag 2018...fa un po strano dover decidere ora che devo ancora far quello 2017 per il 2018 son molto tentato.

Gare nel post estate costringono la famiglia a sacrifici in un periodo in cui non andrebbero fatti( già non so come farò per i 10 giorni di agosto in cui son al mare senza ). Una gara a fine giugno/inizio luglio è logisticamente perfetta per me. Credo che farò iscrizione....

certo che con il tuo PB la preparazione insieme possiamo davvero farla solo 'virtualmente' :wacko:
 

enricob

Apprendista Scalatore
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giusto oggi aprono le iscrizoni per klag 2018...fa un po strano dover decidere ora che devo ancora far quello 2017 per il 2018 son molto tentato.



Gare nel post estate costringono la famiglia a sacrifici in un periodo in cui non andrebbero fatti( già non so come farò per i 10 giorni di agosto in cui son al mare senza ). Una gara a fine giugno/inizio luglio è logisticamente perfetta per me. Credo che farò iscrizione....



certo che con il tuo PB la preparazione insieme possiamo davvero farla solo 'virtualmente' :wacko:


il mio PB risale al 2001 e ne è passato di tempo! punto solo a finire la gara. Klagenfurt merita davvero tanto
 

enricob

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[MENTION=11752]enricob[/MENTION], peccato per la gara mancata, e mi rendo conto che nel tri la cosa è più pesante da digerire, mentre nel ciclismo da marzo a settembre puoi partecipare ad una GF ogni fine settimana e quindi ti puoi rifare rapidamente, altrettanto non puoi fare con un IM dove uno si prepara con sacrificio e disciplina tutto l'anno e poi... piscia l'unica gara della stagione.

Le cause? Possono essere tante che risulta difficile per noi amatori fare un'analisi razionale, mentre i pro sono seguiti da preparatori, nutrizionisti e psicologi che li accompagnano praticamente fino al via, e se c'è un risultato negativo i dati raccolti permettono di capire esattamente cosa è successo, per l'amatore è tutto un fai da te, ti devi caricare dell'allenamento, della nutrizione, della logistica etc. etc., e magari non hai nessuno a supporto con cui scaricare l'ansia pre gara dei giorni precedenti, allora accade che sei convinto di stare bene, ti senti carico e poi... succede l'imprevedibile.

Ma la fortuna è che noi lo facciamo per piacere, non dobbiamo render conto a nessuno delle vittorie o dei fallimenti, dai quali comunque si impara, alla fine dovrebbe essere tutto divertimento.

Ti auguro di ripetere con successo la gara.



hai proprio ragione Darius mi hai un po' risollevato! in effetti Giugno è stato un periodo molto intenso di lavoro (facendo il commercialista avevo scadenze fino al 30 giugno) grazie [emoji1320][emoji1320][emoji1320]


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IlNigno

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13 Agosto 2010
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............
Negli ultimi allenamenti raggiungevo la mia soglia di 160-165 bpm senza alcun problema sempre con un pronto recupero. Oggi anche nei pezzi più duri salendo sui pedali il cuore non andava oltre i 140 bpm, è mediamente si assestava sui 125/130 bpm ... in salita! Il tutto accompagnato da un gran affanno! Ho preferito il ritiro perché non avevo mai provato sensazioni simili. Eppure prima della partenza mi sentivo bene, ero fresco!


Mi spiace per il ritiro,non è mai bello poi in gare così...

Poi più sul tecnico.Io che gareggio al mio massimo solo col crono da cosa mi posso accorgere di un problema simile(cuore che non "sale")?E se lo avessi e continuassi la gara,cosa rischio?
Premetto.Esami cardiaci da visita sportiva sempre ok.
 

palix

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14 Settembre 2007
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conca fallata milano
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BMC Teammachine SLR 01 Disc, BMC Timemachine Road 01, Cervelo S3, BMC TT
Ciao ragazzi, un consiglio ai più esperti, in particolare al mio amico [MENTION=91266]Rombo[/MENTION]dituorlo e a [MENTION=48129]N3bbia[/MENTION] che leggo spesso; in vista del mio primo sprint, pensate sia comunque meglio montare qualche tipo di prolunga o lascio perdere perché per questa distanza non ne vale ancora la pena?
Grazie!
 

gipsy

Scalatore
6 Agosto 2004
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Oggi ho partecipato all'Ironman di Klagenfurt ma mi sono dovuto ritirare dopo 90km di bici. Dopo il virus intestinale a Lanzarote, oggi sono incappato in una giornata decisamente storta. Mai successo una cosa simile! I battiti del cuore non andavano su, nemmeno sulla salita del Rupertiberg che ha una pendenza molto elevata. Negli ultimi allenamenti raggiungevo la mia soglia di 160-165 bpm senza alcun problema sempre con un pronto recupero. Oggi anche nei pezzi più duri salendo sui pedali il cuore non andava oltre i 140 bpm, è mediamente si assestava sui 125/130 bpm ... in salita! Il tutto accompagnato da un gran affanno! Ho preferito il ritiro perché non avevo mai provato sensazioni simili. Eppure prima della partenza mi sentivo bene, ero fresco!


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farsi seguire da un allenatore?
 

Darius

Scalatore
18 Ottobre 2005
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Mi spiace per il ritiro,non è mai bello poi in gare così...

Poi più sul tecnico.Io che gareggio al mio massimo solo col crono da cosa mi posso accorgere di un problema simile(cuore che non "sale")?E se lo avessi e continuassi la gara,cosa rischio?
Premetto.Esami cardiaci da visita sportiva sempre ok.

Quando non è giornata te ne accorgi anche senza guardare il cardio, e comunque se il cuore non sale e si insiste al più non si fa la prestazione ma non si muore, come non si muore se si supera la FC Max (giusto per sfatare una leggenda), per la cronaca molti pro manco lo usano il cardio in gara perchè può creare condizionamenti, alcuni arrivano anche a mascherare l'indicazione sul PM.
 

daniele ultra

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6 Gennaio 2009
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Quando non è giornata te ne accorgi anche senza guardare il cardio, e comunque se il cuore non sale e si insiste al più non si fa la prestazione ma non si muore, come non si muore se si supera la FC Max (giusto per sfatare una leggenda), per la cronaca molti pro manco lo usano il cardio in gara perchè può creare condizionamenti, alcuni arrivano anche a mascherare l'indicazione sul PM.

mai usato un cardio in gara per nn essere condizionato.
A volte mi sono ritirato .... o nn andavo avanti..... o vedevo le stelline.
 

IlNigno

Apprendista Cronoman
13 Agosto 2010
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Quando non è giornata te ne accorgi anche senza guardare il cardio, e comunque se il cuore non sale e si insiste al più non si fa la prestazione ma non si muore, come non si muore se si supera la FC Max (giusto per sfatare una leggenda), per la cronaca molti pro manco lo usano il cardio in gara perchè può creare condizionamenti, alcuni arrivano anche a mascherare l'indicazione sul PM.

Grazie per i chiarimenti.Avendo gli esami ok restavo discretamente ottimista.:mrgreen:
...e senza saperlo faccio come i PRO!!!:asd2:
 

enricob

Apprendista Scalatore
13 Ottobre 2008
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S-Works Tarmac 2015 DA9000
giusto per comprendere la mia giornata no questo è il grafico della mia FC ieri
b46f26a8400b1ab3e88440de6981c353.jpg


e questa di una uscita di 150km di allenamento pre gara di 3 settimane fa

be2cb3d959e70c576c6313b2b629cf96.png


la frequenza cardiaca media è praticamente simile ma come vedete nella salita piu dura del IM Austria la FC non è salita sopra i 140 bpm
 

icio61

Cronoman
24 Giugno 2013
720
14
Brescia
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cube lithening e Kuota Kalibur crono
Oggi ho partecipato all'Ironman di Klagenfurt ma mi sono dovuto ritirare dopo 90km di bici. Dopo il virus intestinale a Lanzarote, oggi sono incappato in una giornata decisamente storta. Mai successo una cosa simile! I battiti del cuore non andavano su, nemmeno sulla salita del Rupertiberg che ha una pendenza molto elevata. Negli ultimi allenamenti raggiungevo la mia soglia di 160-165 bpm senza alcun problema sempre con un pronto recupero. Oggi anche nei pezzi più duri salendo sui pedali il cuore non andava oltre i 140 bpm, è mediamente si assestava sui 125/130 bpm ... in salita! Il tutto accompagnato da un gran affanno! Ho preferito il ritiro perché non avevo mai provato sensazioni simili. Eppure prima della partenza mi sentivo bene, ero fresco!


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vista cosi, per la mia ignoranza, direi che sei in overtraining, comunque, visti i soldi che spendiamo in "cazzate" farsi seguire da un allenatore serio che ci aiuti a pianificare lavori e gare, credo sia sempre un ottimo investimento. Si riduce il rischio di buttare mesi di preparazione, oltre che soldi, riducendo incazzatura e frustrazione.
a mio parere, ovvioo-o
 

N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
27 Agosto 2012
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Però da quel che ho capito son 15 anni almeno che fa IM che ci sia finito così tanto dentro da non reggere manco il primo giro mi pare diciamo...molto 'sfortunato'. Nel senso, credo che anche al tapering sia avvezzo. Almeno nel mio caso quando incorro in certi periodi non mi sento benissimo in generale al di la dei numeri sul display in gara, non inizio l allenamento credendo chissà cosa e poi scoppio.

Un altra volta che mi è capitato, e ovviamente non te la auguro, è stato quando avevo qualche patologia tipo virus o simili. a volte ci si accorge prima dal rendimento in allenamento/gara che nella vita di tutti i giorni di qualche malanno

Di ipotesi se ne fanno tante ma ormai cambia poco, ora riposo e poi quando ha voglia riprende e vede come van le cose.
 

gipsy

Scalatore
6 Agosto 2004
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Però da quel che ho capito son 15 anni almeno che fa IM che ci sia finito così tanto dentro da non reggere manco il primo giro mi pare diciamo...molto 'sfortunato'..

da quel che ho capito io, questi 2 sfortunati tentativi, sarebbero stati il ritorno all'ironman dopo diverse stagioni di assenza...situazione alquanto "pericolosa" quando sei negli "anta", dato che "inevitabilmente" ti raffronti con quello che eri e ciò ti porta a "strafare"...
 
Stato
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