Ah, certo che la disponibilità economica influisce su quello che un'organizzazione è in grado di realizzare. Ma anche questo è un riflesso della "dimensione" della manifestazione, sia a livello mediatico che politico.
GF Campagnolo Roma 2019
- Creatore Discussione Rederik79
- Data di inizio
Il nesso, mi sembrava evidente, è che in un contesto (Roma e area metropolitana attigua) ove non funziona nulla, i privati sbattono il muso a più non posso. Un privato non è che si sveglia la mattina e mette in pratica il suo progetto. Ci vogliono centinaia di carte fra autorizzazioni, iter burocratici assurdi, interlocutori delle istituzioni sordi e ignoranti, popolazione del tutto avversa, infrastrutture e strade fatiscenti (= le mie strade sono rotte e io non ti ci faccio passare perchè se qualcuno si fa male magari addossano la colpa a me che invece sono buono solo a mettere i cartelli 30kmh).
Il paragone che potresti fare è lo stadio. Ci sono dei privati che non chiedono un soldo per farlo. Solo delle autorizzazioni (per farlo in maniera che ci guadagnino, mi pare umano). Sono 30 anni che si parla di stadio a Roma. Ce ne abbiamo uno degli anni 60 che per i mondiali del 90 invece di farne un'altro, hanno buttato giù quello vecchio per rifarne uno sopra. A casa mia i costi di demolizione più quelli di costruzione, sono maggiori rispetto a solo quelli di costruzione e Roma avrebbe avuto uno stadio (il vecchio olimpico) per l'atletica, il rugby, i concerti e uno solo per il calcio. E invece ancora non se vede fine (anzi non se vede manco l'inizio) e ne usiamo uno che la partita fai prima a vederla con Sky go. A Londra ce stanno 16 stadi porca puttana, tra cui Wembley solo per la nazionale, l'Emirates per l'Arsenal, l'Olympic per il West Ham, Stamford Bridge per il Chelsea, White Hart Lane per il Tottenham, Craven Cottage per il Fuhlam, Selhurst Park per il Crystal Palace, Loftus Road per il QPR, più altri per il rugby o squadre minori. E tutti di proprietà. Chi Roma la conosce sa che è questo. Chi non la conosce viene pure a farci la morale. Pure Santilli la conosce, ma se sei molto ben ammanicato, come lo è lui, una pezza ce la metti in qualche maniera, anche se pure lui ha preso i suoi bei ceffoni negli anni e ha fatto muto e pippa. E' normale che si sia rotto le palle......oltre al fatto che lo faceva per ragioni ben lungi dalla passione per lo sport e la sua affermazione a Roma e il suo obiettivo lo ha raggiunto e una volta raggiunto ha monetizzato e dato la patata bollente a gente in teoria capace, ma che si è scontrata con la realtà di Roma. Una realtà unica al mondo, maledizione.
Meno male che gliele segnali tu quelle strade.....facile che non le conoscessero. Da come le giudichi mi viene il dubbio che sia tu che non le conosca. Asfalto disastroso in molti punti, intersezioni ovunque, almeno una decina di comuni interessati...e non è nemmeno tanto diverso da quello che volevano fare quest'anno. Per dire....attraversa sia all'andata che al ritorno il comune di Castelgandolfo. Un comune che per lo stato delle sue strade (almeno quella è la scusa ufficiale) quest'anno non ha concesso il permesso di passaggio, quindi il tuo percorso è già fallito in partenza......e poi...il boschetto....ma ti pare quella una strada dove far passare 2/3/4/5000 persone? Bloccando per ore ed ore tutta Campi d'Annibale fra l'altro. Dai va, lassa perde.
Caro Andrea pensavo che fosse finita l'era di fare il leone dietro la tastiera ...ancora lotti per le tue posizioni con il coltello fra identi ela bava alla bocca...te le lascio liberamente ...Nel mio intervento ho forse dimenticato di dire un: "forse" "puo essere" "umilmente potrei dire la mia" , "cosparso di cenere posso dare un suggerimento" ... scegli tu. Lho sempre ribadito: è difficilissimo organizzare un simile evento qui a Roma, e ho sottolineato anche per colpe non imputabili a nessuno se non all'ignoranza di questa città (ignoranza anche nel termine piu elevato), io compreso. il percorso da me suggerito non aveva certo l'ambizione di passare come sacra scrittura, ne tanto meno avere lambito premio della "Samuel Critica",ma , se provi a riflettere, , il "mio" percorso è quello meno invasivo che cmq avrebbe offerto la suggestione di passare ai castelli e non a via spinabella o a Fioranello, se pensi un attimo, il percorso interromperebbe il flusso che viene dai castelli solamente ad Albano 1incrocio , ed ad ariccia 1 incrocio , con percorsi alternativi per le macchine. Cmq per la cronaca, magari è tanto che manchi, il boschetto è stato tutto riasfaltato, cosi come tutte le strade che ho consigliato. Forse non sapremo mai quali e quante responsabilità ha avuto la societa organizzatrice per questo disastro, io ho portato un esempio in cui se il privato ci mette competenza e soldi le cose riescono a meglio oltertutto anche se imparagonabili, la formula E bloavva il quadrante Eur per 4 5 gg (h24) ( e te lo dice uno che odia la formula E). Se l'esempio portato dell'inefficenza politica fosse invece stato presentato come una menefreghismo della città l'avrei capito e appoggiato di piu, ma trovare il nesso tra le lungaggini delle prenotazioni mediche e la Gf perdonami mi sfugge, anzi io nel mio intervento umilmente chiedevo che mi fosse spiegato.
a latere chiedo, ma ste autorizzazioni, che sembrano vengano rilasciate solo 48h prima dell'evento, ma prima uno stralcio di accordo c'era? possibile che uno assessore qualsiasi possa sveglaire una mattina e far fallire un evento da 5mila persone?
Lascia perdere le sciocchezze del leone da tastiera e spiegami il tuo percorso senza l'autorizzazione di Castel Gandolfo come ci arriva ad Albano e come torna x la via dei laghi. Ti ho solo dimostrato che far le cose semplicistiche come hai fatto tu è superficiale e se fosse così facile come la poni, vuol dire che sono tutti stupidi tranne te. Quelli del Giro, quelli della gf ecc.ecc.
Ps al boschetto ci si arriva x stradine inidonee a far passare tanta gente. Non ho parlato di asfalto. Stradine strette e ponderali ove abita gente.
Il resto che hai scritto circa il nesso fra la gf e i problemi generali do Roma, te lo ho già spiegato. Se torni a chiederlo lascio ad altri il compito di rispiegartelo.
Sì, un assessore (o meglio, un ufficio comunale) può benissimo rimangiarsi un accordo verbale e non dare le autorizzazioni necessarie anche all' ultimo momento.
A me resta difficile pensare che si possa essere inefficienti per 99 attività e all' improvviso divenire virtuosi per una sola. Ma detto questo, bisogna ammettere che una GF è una delle manifestazioni più complesse da far accettare e "digerire" alla popolazione e di riflesso alla politica locale che amministra il territorio, specialmente se l'indotto è di dimensioni minuscole sia in assoluto che in relazione alla quantità di turismo già esistente. Anche perchè una GF da 5000 persone sembra grande a noi ma nel panorama delle manifestazioni sportive e non solo è piuttosto minuscola.
Ultima modifica:
Questa è una cosa che sappiamo tutti, che prima o dopo ha colpito il 90% delle manifestazioni ciclistiche italiane (e suppongo anche di altri sport) e mi stupisco che ancora venga chiesta e gli debba ancora dare una risposta. Temo che questo andazzo sia mantenuto, dietro le ragioni ufficiali che di volta in volta vengono addotte, per dare a chi concede i permessi, un potere discrezionale enorme che possa (debba?)essere indirizzato mediante "elargizioni e prebende varie"
Se fosse per coartare elargizioni e prebende, perlomeno avrebbe un senso ed una logica, per quanto perversa. Spesso è solo esercizio di potere fine a se stesso, talvolta delirio di onnipotenza.
ripeto il percorso che ovviamente non vuole esserre scritto con il sangue su pietra :) tutto è perfettibile era una idea per evitare congestionaementi e cmq dare un po di fascino alla GF, fuori dal colosseo. come ho detto si va per l'appia fino a Ariccia, vai sicuraemtne controcorrente del raffico e blocchi 2 max 3 incroci, giri ad ariccia direzione montegentile, alle 4 strade prendi la via dei laghi, direzione pratoni, alla fine o si allunga per la faeta e ralativa rocca Priora, e/o poi si sale per il boschetto che è una strada a doppia corsia dallo scarsissimo traffico, e dove ci si arriva gia a gruppo sgranato e ho la presunzione di dirti che se il giro passa sullo zoncolan o mortirolo, il boschetto è una autostrada.
Poi insisto a dire seledizione 4 5 6 7 erano state promosse e piu meno digerite dalla cittadinanza vuol dire che la manifstazione era possibile, che torno a dire è un mezzo miracolo conoscendo la cultura romana.
Ancora devi spiegarmi come fai ad andare ad Albano e a tornare per la via dei Laghi senza chiedere l'autorizzazione a Castel Gandolfo che quest'anno la ha negata. Il Giro d'Italia sul Mortirolo ci passano 150 persone inventi 30 minuti e ci sono 4000 persone che fanno servizio d'ordine ai lati della strada. Ci sta l'esercito. Tu vuoi far passare per il Boschetto 3 4 5 mila persone sgranate in 3-4 ore. Te l'ho già detto queste due cose te le devo ripetere un'altra volta o le leggi?
Andrea ripeto abassa i toni, non so ma l'appia rientra nella gestione di castel gandolfo? stessa cosa per la via dei laghi che al limite si puo evitare scendendo da anagnina e girare x ciampino (percorso gia fatto). Insisto nel dire che il boscehetto è piu che accessibile per 2000 3000 persone, ha la larghezza del ciola o del barbotto, ma poi ha 2 corsie dove 2 macchine appagliate passano tranquillamente non vedo le remore a far passare ciclisti .... ditemi voi se è una strada angusta...
Insomma ragazzi direi che la questione sia stata dibattuta sufficientemente.
I toni si stanno alzano inopportunamente e la pazienza finisce.
Basta così.
Al prossimo cancelliamo tutto (dall'inizio).
I toni si stanno alzano inopportunamente e la pazienza finisce.
Basta così.
Al prossimo cancelliamo tutto (dall'inizio).
Ah, bisogna fare pure la richiesta per il rimborso!? Ma sai in che modo avviene?
Questa cosa della richiesta è fastidiosa e un tantinello poco corretta a mio avviso. Quanti si dimenticheranno?
Da quello che leggo qui non se lo dimenticherá nessuno! Penso che ci sará la formula per chi vuole solo il rimborso e per chi vuole usarlo per altre iscrizioni tramite endu, e magari sconto per la prox GF di Roma, che da come ho letto nel forum Infront ha acqusito per organizzarla fino al 2023 e dopo non so quale esborso che non ci riprovano l'anno prossimo per recuperare l'investimento? Mi sembra probabile almeno di un tentativo 2020, vediamo cosa si inventeranno. Come giá ho scritto in precedenza se cosí sará io ci saró perchè non la voglio far morire e perchè mi sto stufando di sentir parlare male di Roma e romani dove anche in altre cittá se ne sentono di tutti i colori, non avendo tutte le problematiche di una cittá grande come Roma che viene sempre paragonata a chissá quali altre cittá, e poi che vuol dire ignoranza? Con buon senso, educazione e nel rispetto delle regole si possono fare grandi cose.Dovunque....
Esatto, con buon senso educazione e rispetto delle regole e aggiungerei anche civiltà si possono fare le cose ovunque. Sono d'accordo anche io. Basta farti una domanda sul perché a Roma non ci si riesce quindi. Niente Giro d'Italia, niente Gran Premio Liberazione, niente altre gare professionistiche, niente Granfondo di Roma, niente pallavolo ad alto livello, niente pallacanestro ad alto livello, niente nuotatori ad alto livello, niente tennisti ad alto livello, niente ciclisti ad alto livello, nulla di nulla. A Roma esistono solo a Roma e a Latzie...... e fanno ride pure loro. La città è lo specchio fedele di quasi tutta la nazione. Una potenziale MotoGP che va alla velocità di un motorino 50.
l’ho letto ieri sul sito della gf, c’è un altro comunicato appunto per il rimborso...
apprezzo , apprezo veramente il fatto che tu per sostenere il movimento e la gf in particolare, cmq qualsiasi cosa accada, mantieni la tua partecipazione...pero perdonami non ho capito il passaggiop perche contradittorio dove "dici e poi che vuol dire ignoranza? Con buon senso, educazione e nel rispetto delle regole si possono fare grandi cose.Dovunque...." appunto si parla di ignoranza dove manca l'educazione ....semplice.
Mi piace raccontarvi un video che ho visto, sul tubo su un scontro verbale ad un inrocio durante la GF, dove un "poveraccio" dovendo andare a lavorare imprecava il vigile di turno di fermare un attimo la carovana per far passare le macchine....appunto queta è l'ignoranza di cui si parlava, la gente ignora che quei ciclisti hanno una regolare permesso e è sostanzialmente una gara enon si puo blocccare il flusso, ma l'ignoranza sta anche nel vigile che gli rispoendeva ....e vabbeh oggi entri un po inn ritardo....ma che risposta è chissa magari che lavoro fa quel tizio che magari non puo ritardare...insomma una mancanza di cultura e superficialità....
Non ci sono solo i castelli comunue, trovo molto più bella la zona prenestina.
salita verso frascati, gallicano, poli, casape, san gregorio, tivoli, maremmana, pisognano, capranica e ritorno da monteporzio. panaorami piu belli lasciare una corsia alle auto in alcune strade. il chilometraggio sale (140-150) ma molto molto piu bello.
Oppure verso bracciano/tolfa.
purtroppo l'urbanizzazione della provincia di roma non aiuta, strade lasciate strette anche a fronte di nuovi insediamenti costruiti, l'uato considerata come unico mezzo di spostamanto, mancanza di strade di scorrimento di collegamento, per cui il traffico è costretto su viuzze vicinali con poche alternative.
salita verso frascati, gallicano, poli, casape, san gregorio, tivoli, maremmana, pisognano, capranica e ritorno da monteporzio. panaorami piu belli lasciare una corsia alle auto in alcune strade. il chilometraggio sale (140-150) ma molto molto piu bello.
Oppure verso bracciano/tolfa.
purtroppo l'urbanizzazione della provincia di roma non aiuta, strade lasciate strette anche a fronte di nuovi insediamenti costruiti, l'uato considerata come unico mezzo di spostamanto, mancanza di strade di scorrimento di collegamento, per cui il traffico è costretto su viuzze vicinali con poche alternative.
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