Opinione Remco al Fiandre: un successo o un pasticcio mediatico?

[Skardy]

Quando gli è arrivato vicino tirava praticamente solo Pogacar, che se avesse aperto il gas giusto un pelo dí più in salita, sarebbe rimasto solo.
Non per niente VDP ha perso 45” in 15 km

Quindi se Pogacar ce l'aveva così facile che poteva staccarli in salita quando voleva e in pianura dava mazzate a tutti perchè a Remco non ce lo voleva con loro?
Sarà che schiodarne due che potevano collaborare tra loro dopo essere staccati sarebbe stato più difficile che non averli isolati? Sarà che dover rispondere in prima persona al banzai di uno dei due (Remco) poteva favorire l'altro che a quel punto stava sulle ruote?
La tua tesi la smentisce il comportamento di Pogacar stesso. Sapeva che era meglio 1 vs 1 che in 3. E da quella variante lui aveva tutto da perdere. Vinceva ugualmente? Può darsi. Ma lui non si fidava e ha fatto di tutto per evitarlo e VDP doveva provare quella carta visto che il 3 era a costantemente a 10" ed era arrivato a 3" non era indietro di uno/due minuti.
Così ha perso nel punto che tutti sapevamo e nella maniera che tutti sapevamo. Cucinato lento negli ultimi 50 km (per giunta collaborando) e staccato sull'ultimo Kwaremont: come lo scorso anno e come due anni fa. Pari pari.

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[IZIO1974]

Beh, rispondendo al quesito Remco al Fiandre non è stato sicuramente un pasticcio mediatico.

 

[Yamakasi]

Così ha perso nel punto che tutti sapevamo e nella maniera che tutti sapevamo. Cucinato lento negli ultimi 50 km (per giunta collaborando) e staccato sull'ultimo Kwaremont: come lo scorso anno e come due anni fa. Pari

Due anni fa?

 

[Skardy]

Due anni fa?

Scorso anno e 3 anni fa. Cambia molto? Le ultime due edizioni corse da Pogacar prima di quella di oggi.

 

[Yamakasi]

Scorso anno e 3 anni fa. Cambia molto? Le ultime due edizioni corse da Pogacar prima di quella di oggi.

Sì che cambia molto... perché due anni fa ha vinto VdP ed è stato lui a staccare tutti eheh

 

[mlv]

Eh niente, oggi non ha dato soddisfazioni

Devo ammettere che oggi Remco ha ampiamente superato le mie aspettative. C'e' da dire che era asciutto.

 

[Skardy]

Sì che cambia molto... perché due anni fa ha vinto VdP ed è stato lui a staccare tutti eheh

Due anni fa Pogacar non la ha corsa. Magari è un particolare che conticchia eheh
Il discorso verteva su come Pogacar sono due volte e con oggi 3 che fa secco Van der Poel. Sempre nello stesso modo e nello stesso punto. Eheh

 

[bianco222]

Sì che cambia molto... perché due anni fa ha vinto VdP ed è stato lui a staccare tutti eheh

Però se non erro due anni fa pogacar non c'era. Quindi in realtà non cambia molto...

 

[Yamakasi]

Due anni fa Pogacar non la ha corsa. Magari è un particolare che conticchia eheh
Il discorso verteva su come Pogacar sono due volte e con oggi 3 che fa secco Van der Poel. Sempre nello stesso modo e nello stesso punto. Eheh

Vabbè... hai sbagliato tu ma colpa mia che non ho capito, ovvio ahah

Comunque VdP che deve fare? O mette il motorino o finisce comunque così... c'è poco da fare se non sperare che buchi o rompa la catena!!

 

[bicilook]

Ma anche dignità. Uno col palmarés di MvdP cosa deve fare? La sporca di far tirare sempre l'altro per tentare di fregarlo?
Sarebbe stato da poveraccio.
Che tanto sul Kwaremont o sul Paterberg non lo teneva comunque.

Però oggi visto che Pogi era più forte,io avrei fatto tirare solo lui.
L'uomo da battere è lui e ogni strategia per cercare di batterlo nei limiti del lecito è quella giusta.
Io avrei provato a non dargli nemmeno un cambio.
Ma anche a 100 dall'arrivo..."Uae siete gli sceicchi della corsa"e allora tirate solo voi...

 

[bach7]

Due anni fa Pogacar non la ha corsa. Magari è un particolare che conticchia eheh
Il discorso verteva su come Pogacar sono due volte e con oggi 3 che fa secco Van der Poel. Sempre nello stesso modo e nello stesso punto. Eheh

ne ha semplicemente di più... vdp non aveva alcuna possibilità, e se non avesse collaborato il rischio era di ritrovarsi poi a battagliare anche per un secondo posto...

pogacar pesa circa 66 kg, vdp quasi 10 kg di più... ovvero in teoria vdp dovrebbe avere un vantaggio in termini di watt assoluti di circa 40 45 watt a paritàdi watt per kg...

ovvero quando erano in testa nei tratti pianeggianti a parità di velocità vdp avrebbe IN TEORIA dovuto avere un vantaggio...

oggi non c'è storia, anzi probabilmente sono già 3 anni che non c'è storia, solo che quelli che sembravano "numeri" degli avversari, erano magari giornate meno felici di pogacar.

 

[Skardy]

ne ha semplicemente di più... vdp non aveva alcuna possibilità, e se non avesse collaborato il rischio era di ritrovarsi poi a battagliare anche per un secondo posto...

Cosa gli cambiava fare 3 a Van der Poel? Uno col suo palmarès preferisce essere sicuro del 2 posto invece di inserire una variante che magari spariglia le carte? L'unica che può farlo vincere a quel punto e contro quell'avversario?
Pogacar ne ha di più? Si. Ripeto a te la domanda già posta: se Pogacar ne ha di più perchè lui ha fatto il possibile che Remco non rientrasse? Non sarà che preferiva (in ottica vittoria) un 1 vs 1 che essere in 3?
Dislaimer: nemmeno Pogacar si preoccupava che un eventuale terzo incomodo gli facesse fare terzo e per questo preferisse 1 vs 1. Lui sapeva che 1 vs 1 erano più possibilità di vittoria. E per questo VDP doveva perseguire l'obiettivo opposto invece di collaborare a non far rientrare Remco.

 

[Masao1]

La ronde è una corsa di oltre 270 km, con salite seppur corte, ma dure, e con un dislivello di poco più di 2000mt.
Finché c'è lo sloveno che decide di fare la corsa, non c'è nessun altro che possa dargli filo da torcere, ahimè non ce ne sono altri che racchiudano le stesse caratteristiche di esplosività e resistenza in salita..... Evenepoel non ha fatto una brutta corsa come prima partecipazione sinceramente, ma non credo possa ambire a fare meglio di così, finché c'è anche MVDP in forma. Poi si sa, le corse sono imprevedibili, cadute, problemi vari.... Ma non credo ci fossero tante altre possibilità di interpretare la corsa.... Se Pogacar si fosse trovato nel dover tirare la fuga da solo, non si sarebbe rialzato? E non avrebbe malmenato tutti ancora su ogni cavalcavia? Siamo sicuri che a VDP convenisse arrivare con van aert, pedersen, evenepoel e Pogacar?

 

[bach7]

Cosa gli cambiava fare 3 a Van der Poel? Uno col suo palmarès preferisce essere sicuro del 2 posto invece di inserire una variante che magari spariglia le carte? L'unica che può farlo vincere a quel punto e contro quell'avversario?
Pogacar ne ha di più? Si. Ripeto a te la domanda già posta: se Pogacar ne ha di più perchè lui ha fatto il possibile che Remco non rientrasse? Non sarà che preferiva (in ottica vittoria) un 1 vs 1 che essere in 3?
Dislaimer: nemmeno Pogacar si preoccupava che un eventuale terzo incomodo gli facesse fare terzo e per questo preferisse 1 vs 1. Lui sapeva che 1 vs 1 erano più possibilità di vittoria. E per questo VDP doveva perseguire l'obiettivo opposto invece di collaborare a non far rientrare Remco.

chi gli assicurava di fare terzo? è evidente che pogacar se ne poteva andare quando e come voleva. e questo lo sanno tutti, vdp per primo. e tra un secondo posto "sicuro" e qualcosa di indefinito (oltre a remco, senza un ritmo altissimo, sarebbero potuti rientrare addirittura anche pedersen e va) ovviamente vdp ha scelto un secondo posto...

come biasimarlo... magari una bucatura e vinceva pure... ma sicuramente neanche lui nutriva fin troppe speranze... remco in volata sarebbe stato un problema con i suoi 63 kg????

 

[bianco70]

chi gli assicurava di fare terzo? è evidente che pogacar se ne poteva andare quando e come voleva. e questo lo sanno tutti, vdp per primo. e tra un secondo posto "sicuro" e qualcosa di indefinito (oltre a remco, senza un ritmo altissimo, sarebbero potuti rientrare addirittura anche pedersen e va) ovviamente vdp ha scelto un secondo posto...

come biasimarlo... magari una bucatura e vinceva pure... ma sicuramente neanche lui nutriva fin troppe speranze... remco in volata sarebbe stato un problema con i suoi 63 kg????

Ed anche se fosse rientrato solo Evenepoel con un finale come quello del Fiandre non mi pare una buona idea arrivarci con il miglior cronoman in circolazione.

 

[bach7]

Ed anche se fosse rientrato solo Evenepoel con un finale come quello del Fiandre non mi pare una buona idea arrivarci con il miglior cronoman in circolazione.

verissimo, anche se togliersi di ruota vdp sarebbe stato difficile (ovviamente pogacar se ne sarebbe andato da solo lo stesso sul muro finale)

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Quindi se Pogacar ce l'aveva così facile che poteva staccarli in salita quando voleva e in pianura dava mazzate a tutti perchè a Remco non ce lo voleva con loro?
Sarà che schiodarne due che potevano collaborare tra loro dopo essere staccati sarebbe stato più difficile che non averli isolati? Sarà che dover rispondere in prima persona al banzai di uno dei due (Remco) poteva favorire l'altro che a quel punto stava sulle ruote?
La tua tesi la smentisce il comportamento di Pogacar stesso. Sapeva che era meglio 1 vs 1 che in 3. E da quella variante lui aveva tutto da perdere. Vinceva ugualmente? Può darsi. Ma lui non si fidava e ha fatto di tutto per evitarlo e VDP doveva provare quella carta visto che il 3 era a costantemente a 10" ed era arrivato a 3" non era indietro di uno/due minuti.
Così ha perso nel punto che tutti sapevamo e nella maniera che tutti sapevamo. Cucinato lento negli ultimi 50 km (per giunta collaborando) e staccato sull'ultimo Kwaremont: come lo scorso anno e come due anni fa. Pari pari.

Quindi VDP, forse il più forte corridore di gare di in giorno attualmente, in fuga con l’altro più forte, avrebbe dovuto far rientrare qualcun altro che già si era staccato, perché si sentiva battuto? E per far ciò non avrebbe dovuto collaborare?
Mentalmente voleva dire aver già perso.
Poi lo avrebbe anche aiutato a vincere contro Poga?
O si sarebbe trovato un avversario in più?
Arrivato a pochi secondo RE ha perso sugli strappi dove comunque il ritmo lo faceva Poga, per me non collaborare sarebbe stata senso na sconfitta.

 

[bach7]

Quindi VDP, il SECONDO più forte corridore di gare di in giorno attualmente, in fuga con l’altro più forte, avrebbe dovuto far rientrare qualcun altro che già si era staccato, perché si sentiva battuto? E per far ciò non avrebbe dovuto collaborare?
Mentalmente voleva dire aver già perso.
Poi lo avrebbe anche aiutato a vincere contro Poga?
O si sarebbe trovato un avversario in più?
Arrivato a pochi secondo RE ha perso sugli strappi dove comunque il ritmo lo faceva Poga, per me non collaborare sarebbe stata senso na sconfitta.

ti correggo solo una parola...

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

ti correggo solo una parola...

Nell’ultima riga volevo scrivere “sicuramente una sconfitta”

 

[Ser pecora]

Arrivato a pochi secondo RE ha perso sugli strappi

https://x.com/NFCycling/status/2040810220364997059?s=20