Continuando con il tuo esempio..se dovesse succedere quello che dici sopra... pensi forse che unoi di noi sarebbe meglio o peggio dell'altro....secondo me saremmo ladri UGUALI.
L'intervista a Lance -parte 2-
- Creatore Discussione Ser pecora
- Data di inizio
Continuando con il tuo esempio..se dovesse succedere quello che dici sopra... pensi forse che unoi di noi sarebbe meglio o peggio dell'altro....secondo me saremmo ladri UGUALI.
edit
Non mi sembra che quando sono stati beccati praticamente tutti i "top rider" di questi ultimi 15 anni si sia scatenata una simile polemica. Anzi Contador veniva pure diferso...viva l'ipocrisia!!! Lance avrà raccontato un sacco di balle ma tutte le positività e gli indizi di questi ultimi anni dimostrano che una cosa di quel che dice è vera : "quello era il sistema" e se volevi essere competitivo di dal si passava (o si passa ancora, non so) e ci passavano tutti o quasi.
Setto questo: apriamo un post di odio contro tutti i professionisti pre passaporto biologico ??? O almeno su tutti quelli beccati (Santo Merclx incluso). Sono imbroglioni uguali fino a prova contraria. O no?
Ultima modifica:
Solo per il reato commesso insieme siamo ladri uguali, poi io avrei qualche capo di imputazione in più tipo corruzione... o spergiuro se inizialmente negassi tutto.
Senza considerare un risvolto etico della faccenda. Capisco che per molti l'etica sia una cosa vintage e del tutto superata, per altri non lo è.
Io una differenza ce la vedo.
E certo, voleva essere un complimento!
Comunque hai ragione, qui piove a dirotto e io non ho i rulli....mi dovete sopportare
Pantani, Contador, Basso, Valverde, Di Luca, Riccò, Ullrich, Zabel, Riis, Vinokourov, Rassmussen, Landis, Hamilton, Rumsas, Virenque, Zulle... ma mettici pure chi vuoi, da Merckx a Binda, passando per Coppi e Anquetil, Fignon e Indurain ecc...
Ebbene, nessuno di questi ha avuto l'arroganza di LA, la copertura politica, l'incensamento mediatico nonostante fortissimi odori di merda; nessuno di questi ha fatto scenate come quella che ha subito Simeoni (occhio alla "e" nel nome
), nessuno ha vinto cause, ha fatto querele, ha spergiurato, ecc..Sportivamente sarà anche imbroglione come gli altri (ma imho anche in questo non sono d'accordo), ma sul piano etico/umano/morale/quello che volete, c'è un filo di abisso
Avere più o meno capi di imputazione non è in discussione in questo momento, mi pare stia già pagando le sue colpe e molto pagherà in futuro a suon di dollari... casomai allora discutiamo sul fatto che dei "furbacchioni" attendono di essere a fine carriera per "cantare" abbiano poi uno sconto di pena o siano considerati migliori...vittime...mah...
Detto questo sull'etica si potrebbe fare un lungo discorso...dal momento che quasi tutti qui riconosciamo che chi arrivava dietro a lance era dopato più o meno quanto lui, se vogliamo dire che Lance era eticamente disprezzabile perchè sosteneva di essere "pulito" dovremmo dire che l'intero movimento ciclistico è eticamente disprezzabile perchè nessuno ammette le sue colpe se non "beccato". allargando il discorso dovremmo poi vedere quale sport professionistico è eticamente a posto, certo se i controlli fuori dal ciclismo non si fanno sono tutti santi...eh già..
Pantani, Contador, Basso, Valverde, Di Luca, Riccò, Ullrich, Zabel, Riis, Vinokourov, Rassmussen, Landis, Hamilton, Rumsas, Virenque, Zulle... ma mettici pure chi vuoi, da Merckx a Binda, passando per Coppi e Anquetil, Fignon e Indurain ecc...
Ebbene, nessuno di questi ha avuto l'arroganza di LA, la copertura politica, l'incensamento mediatico nonostante fortissimi odori di merda; nessuno di questi ha fatto scenate come quella che ha subito Simeoni (occhio alla "e" nel nome
Sportivamente sarà anche imbroglione come gli altri (ma imho anche in questo non sono d'accordo), ma sul piano etico/umano/morale/quello che volete, c'è un filo di abisso
Guarda che Merckx non lo metto perchè voglio tirare in ballo tutti, lo metto perchè venne ufficialmente escluso dal giro per non ricordo quale sostanza dopante. Il fatto che tutte le alte istituzioni del ciclismo gli facciano fare mille premiazioni e lo citino sempre come "esempio" del ciclismo cozza un po' con il tuo discorso...non mi sembra gli abbiano fatto la guerra...lo stesso Coppi se non ricordo male ammise di usare anfetamine, ma non mi risulta che le autorità politiche si siano date più di tanto da fare nei suoi confronti...la stessa sua maestà Indurain era un allievo del chiaccheratissimo Cecchini ma non mi sembra nessuno gli abbia mai fatto la guerra...devo continuare...ogni epoca ha avuto il suo "simbolo" e quasi mai le autorità gli hanno dato contro...
Viste adesso le due interviste complete con la traduzione....per me faceva meglio a stare zitto,tutto preparato,tutto finto,nessuna rivelazione,nessunissimo pentimento....anche col discorso dei figli mi è sembrato falso come un uovo di gallo.
Solo e esclusivamente una trasmissione concordata al centesimo per imbonire i media e il pubblico e per cercare di influenzare un'eventuale giuria popolare per un proceso vero....in pratica non ha detto niente di niente se non che si è sempre dopato.
Non ha dimostrato nessun coraggio secondo me,ha solo recitato un copione scritto....son curioso di vedere cosa risponde a delle domande vere e non concordate in tribunale sotto giuramento (e che di spergiuro è già accusato...),la televisione è la solita spazzatura fatta solo per soldi e per gettare fumo in faccia a noi pubblico,ne abbiamo avuto un'altra dimostrazione lampante!
Solo e esclusivamente una trasmissione concordata al centesimo per imbonire i media e il pubblico e per cercare di influenzare un'eventuale giuria popolare per un proceso vero....in pratica non ha detto niente di niente se non che si è sempre dopato.
Non ha dimostrato nessun coraggio secondo me,ha solo recitato un copione scritto....son curioso di vedere cosa risponde a delle domande vere e non concordate in tribunale sotto giuramento (e che di spergiuro è già accusato...),la televisione è la solita spazzatura fatta solo per soldi e per gettare fumo in faccia a noi pubblico,ne abbiamo avuto un'altra dimostrazione lampante!
Pantani, Contador, Basso, Valverde, Di Luca, Riccò, Ullrich, Zabel, Riis, Vinokourov, Rassmussen, Landis, Hamilton, Rumsas, Virenque, Zulle... ma mettici pure chi vuoi, da Merckx a Binda, passando per Coppi e Anquetil, Fignon e Indurain ecc...
Ebbene, nessuno di questi ha avuto l'arroganza di LA, la copertura politica, l'incensamento mediatico nonostante fortissimi odori di merda; nessuno di questi ha fatto scenate come quella che ha subito Simeoni (occhio alla "e" nel nome
Sportivamente sarà anche imbroglione come gli altri (ma imho anche in questo non sono d'accordo), ma sul piano etico/umano/morale/quello che volete, c'è un filo di abisso
Sono d'accordissimo....
Dai tempo al tempo.
Per quanto riguarda il resto ti ha già risposto bumba, ma ti ostini a vedere la cosa a compartimenti stagni: per te il problema sta solo nel rapporto tra corridori ugualmente imbroglioni.
Ma gesù, l'hanno coperto per anni permettendogli di fare i danni, ma questa situazione l'accetteresti se riguardasse un politico o una qualsiasi altra persona che non sia un tuo idolo?
Sul fatto che altri prima di lui siano stati coperti perchè facevano la storia del ciclismo hai ragione, ma visto che è una cosa sbagliata cominciamo a cambiarle le cose, no?
Ultima modifica:
Avere più o meno capi di imputazione non è in discussione in questo momento, mi pare stia già pagando le sue colpe e molto pagherà in futuro a suon di dollari... casomai allora discutiamo sul fatto che dei "furbacchioni" attendono di essere a fine carriera per "cantare" abbiano poi uno sconto di pena o siano considerati migliori...vittime...mah...
Detto questo sull'etica si potrebbe fare un lungo discorso...dal momento che quasi tutti qui riconosciamo che chi arrivava dietro a lance era dopato più o meno quanto lui, se vogliamo dire che Lance era eticamente disprezzabile perchè sosteneva di essere "pulito" dovremmo dire che l'intero movimento ciclistico è eticamente disprezzabile perchè nessuno ammette le sue colpe se non "beccato". allargando il discorso dovremmo poi vedere quale sport professionistico è eticamente a posto, certo se i controlli fuori dal ciclismo non si fanno sono tutti santi...eh già..
Se per questo le autorità non danno contro nemmeno a chi è beccato più volte con le mani nella marmellata (vedi gente come Di Luca). E quindi?
E quindi dovremmo azzannare le autorità, questo è il punto chiave!
Tornando però a bomba su LA, il punto è questo: LA è disprezzabile perchè ha avuto comportamenti mafiosi che nessuno ha mai avuto.
Non mi pare difficile da capire...
ma guarda il mio idolo PER NIENTE !!! Gli ho sempre tifato contro.
Lo difendo perchè tutto questo odio lo trovo eccessivo.
Be', è l'odio di chi per anni ha creduto che fosse sporco ma come lo insinuava piovevano cose tipo "zitti voi, siete tutti invidiosi / è il più forte, non ci sono prove che sia dopato" .
Alla fine uno se deve pure sfoga'.
DeivSaiborg
Apprendista Passista
L'uomo per me si giudica eccome
Un fedifrago (ripetute infedeltà coniugali se non erro), ingrato, rissoso, bullo, imbroglione, disposto ad inguaiare il prossimo (amici inclusi) in barba alla verità, spergiuro, mentitore anche ai propri figli fino all'ultimo, abbindolatore di creduloni, truffatore per anni e con milioni all'attivo, principale responsabile della rovina dell'immagine di uno sport che amo, prepotente, antipatico e nn continuo perché tanto si è capito.
Sì, credo ce ne sia abbastanza per giudicare anche l'uomo, che secondo me è un omm'emmerda.
La voglia di vincere, la tenacia, l'avere creato speranza laddove non ce ne era ecc sono pregi che tengo in conto ma che non cambiano il giudizio finale.
E prima che qualche genio tiri fuori la storia del cancro che io non so cos'è, chiarisco che io le mie donazioni le faccio ad un diverso ente benefico che, quando mamma si è ammalata di tumore, le è stato molto più utile di Livestrong (che detto per inciso è tra le meno efficienti fondazioni per rapporto donazioni ricevute / interventi benefici realizzati)
Basandosi sui 1000 elementi che lui stesso e le indagini su di lui hanno messo in luce.
Un fedifrago (ripetute infedeltà coniugali se non erro), ingrato, rissoso, bullo, imbroglione, disposto ad inguaiare il prossimo (amici inclusi) in barba alla verità, spergiuro, mentitore anche ai propri figli fino all'ultimo, abbindolatore di creduloni, truffatore per anni e con milioni all'attivo, principale responsabile della rovina dell'immagine di uno sport che amo, prepotente, antipatico e nn continuo perché tanto si è capito.
Sì, credo ce ne sia abbastanza per giudicare anche l'uomo, che secondo me è un omm'emmerda.
La voglia di vincere, la tenacia, l'avere creato speranza laddove non ce ne era ecc sono pregi che tengo in conto ma che non cambiano il giudizio finale.
E prima che qualche genio tiri fuori la storia del cancro che io non so cos'è, chiarisco che io le mie donazioni le faccio ad un diverso ente benefico che, quando mamma si è ammalata di tumore, le è stato molto più utile di Livestrong (che detto per inciso è tra le meno efficienti fondazioni per rapporto donazioni ricevute / interventi benefici realizzati)
DeivSaiborg
Apprendista Passista
Ah sì...
Ma in che mondo vivi?
E anche se fossero solo altri ciclisti ad averci perso, ce ne sarà uno di pulito? Uno. Ecco, quello ha diritto di vincere ora e nel 2001, e se vuoi immaginarti come si sente un onesto in mezzo ai ladri, leggiti il comunicato stampa di addio alle corse della professionista inglese Nicole Cooke, risalente a meno di sette giorni fa. Poi mi dici, eh?
Non tutti son stati pizzicati, e senza che questo accada nessuno può essere penalizzato anche in presenza di forti sospetti, come è stato per LA fino al rapporto USADA.
Infine, pragmaticamente parlando, LA non ha vinto i 7 tour perchè il TDF, unico ente in grado di stabilire l'ordine di arrivo, ha dichiarato Armstrong fuori dai giochi. Quindi lui ed io abbiamo, nel nostro palmares, lo stesso numero di TDF. ZERO.
e infatti le uniche parti lese sono solo gli altri corridori?
Ma in che mondo vivi?
E anche se fossero solo altri ciclisti ad averci perso, ce ne sarà uno di pulito? Uno. Ecco, quello ha diritto di vincere ora e nel 2001, e se vuoi immaginarti come si sente un onesto in mezzo ai ladri, leggiti il comunicato stampa di addio alle corse della professionista inglese Nicole Cooke, risalente a meno di sette giorni fa. Poi mi dici, eh?
Non tutti son stati pizzicati, e senza che questo accada nessuno può essere penalizzato anche in presenza di forti sospetti, come è stato per LA fino al rapporto USADA.
Infine, pragmaticamente parlando, LA non ha vinto i 7 tour perchè il TDF, unico ente in grado di stabilire l'ordine di arrivo, ha dichiarato Armstrong fuori dai giochi. Quindi lui ed io abbiamo, nel nostro palmares, lo stesso numero di TDF. ZERO.
Ickx
Apprendista Scalatore
- 1 Giugno 2011
- 2.167
- 85
- Bici
- Specialized Tarmac SL4 S-Works + Bottecchia Vintage + Mtb Genesis Orion
Ma io intendevo le stesse cose che dici Tu, ma senza elevarsi giudici supremi ed inappellabili di situazioni complesse che comunque cogliamo filtrate dai media.
http://www.corriere.it/sport/13_gen...so_907671ae-62d3-11e2-b1d5-38c6a83a1ea2.shtml
Adesso sappiamo che Armstrong, con la connivenza di molti, era molto più compromesso di Pantani. Il Pirata si sentiva solo e tradito dall'ambiente (in un mondo dove le pratiche del doping erano diffuse perché colpire soltanto lui?), nonostante i tifosi fossero pronti ad accorrere a ogni suo accenno di ripresa. Umiliato e risentito, l'uomo simbolo del ciclismo italiano era costretto a un ruolo che mal gli si addiceva, quello del capro espiatorio. Due uomini solo al comando, sul Mont Ventoux. L'uno sta barando, indossando l'abito del campione invincibile. L'altro non sa ancora di essere la vittima predestinata, ferita a morte da Lance il Buono. E dalle nostre belle parole.
Adesso sappiamo che Armstrong, con la connivenza di molti, era molto più compromesso di Pantani. Il Pirata si sentiva solo e tradito dall'ambiente (in un mondo dove le pratiche del doping erano diffuse perché colpire soltanto lui?), nonostante i tifosi fossero pronti ad accorrere a ogni suo accenno di ripresa. Umiliato e risentito, l'uomo simbolo del ciclismo italiano era costretto a un ruolo che mal gli si addiceva, quello del capro espiatorio. Due uomini solo al comando, sul Mont Ventoux. L'uno sta barando, indossando l'abito del campione invincibile. L'altro non sa ancora di essere la vittima predestinata, ferita a morte da Lance il Buono. E dalle nostre belle parole.
Datevi tutti una regolata.
Esprimete le vostre idee senza insultare idee altrui.
Grazie
(Ultimo avvertimento).
Esprimete le vostre idee senza insultare idee altrui.
Grazie
(Ultimo avvertimento).
-
Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
- Visite: 5K
- Commenti: 13
- Aggiornata: