18ª Tappa 2015: Melide - Verbania 170 KM

grimpeur75

Apprendista Cronoman
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Bianchi Specialissima disc
Ma qualcuno ha raffrontato le prestazioni di Aru in questo giro e quelle sue al giro e vuelta dello scorso anno ? A me a occhio pare molto più indietro. Perché va bene prendersele da un Contador immenso e stellare, ma non uscire mai dal gruppetto come faceva sistematicamente lo scorso anno mi stona abbastanza.
Spero che in Astana Nibali lo abbiano preparato diversamente ...

Aru nn sta bene è evidente...a questi livelli se dieci gg prima del giro ti becchi un influenza intestinale tosta e perdi 4 5 kg sei fottuto...Aru vale molto ma molto di più....
 

bianco222

Scalatore
24 Giugno 2013
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Olmo ZeroTre Disc
è andato su regolare.Quella di ieri per chi non lo sapesse è una delle salite che contador conosce meglio perché si allena quasi sempre su queste strade.Non ha fatto fuori giri e non credo sia mai andato in fuori soglia.Anzi secondo me ha corso a cavallo della soglia perché è stato attento anche quando è scattato a non fare accellerazioni brusche.E a 1km dallo scollinamento ha anche rallentato.Paradossalmente secondo me ha fatto molta più fatica nei km finali piatti. se fosse stato da solo forse non ne valeva la pena perché il rischio di fare cilecca era alto.

Quindi non sei collegato al suo powermeter ma al suo cardio...
Ma come fate a dire che non era fuori soglia. Come fai a saperlo?
Poi nel finale ha rallentato perché ha aspettato (intelligentemente) Hesjiedal dato che avevano interessi comuni e che per di più aveva un compagno ad aspettarlo.
 

bianco222

Scalatore
24 Giugno 2013
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Olmo ZeroTre Disc
contador è stato buono tutto il giro...ha fatto vincere gli altri quando poteva...mentre gli astana non hanno fatto altro che punzecchiarlo...e lui si è giustamente arrabbiato...ci sono da sommare più cose...lo sprint di aru che gli è scattato in faccia dopo aver stabilito un accordo per distanziare uran,la tappa del mortirolo,le dichiarazioni di landa che ha ammesso di fatto che l'astana ha tirato per logorare contador...Con contador devi accettare un gioco psicologico...se vuoi vincere devi essere pronto ad aspettarti dei contrattacchi di proporzioni maggiori a quelle che hai creato,se accetti la mia supremazia non ti umilio e magari ti lascio vincere qualche tappa.

Ora non mi dire che sull'Aprica ha lasciato vincere Landa...
 

Zugnajima#11

Team Lotus Camel Honda
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Corratec CCT EVO Ultegra, Wilier Triestina Cento1 SLR Dura Ace
Probabilmente sono io l'unico a non aver capito l'utilità dell'attacco di contador oggi
Non ha guadagnato chissà che non ha vinto e si è stancato in vista di oggi e domani
In ultimo ora davvero avrà da guardarsi anche dalle fermate fisiologiche

Ps grande Gilbert

Di ciclismo ci capisco meno di zero ma, quando uno parte in maglia rosa, sui pedali x tantissimo tempo, come dicono in Tv danzando, non mi posso che esaltare!Sta notte ho visto la tappa ed è stato spettacolo, come quella dell'Aprica.Poi la tattica, la lascio a chi ne sa più di me;-)Riguardo Gilbert, semplicemente geniale!Un grande ma, considero grandi tutti quelli che ci provano ed in questo Giro, tanti corridori meritano i nostri applausi;-)
 
21 Luglio 2013
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rose front psycho path
Probabilmente sono io l'unico a non aver capito l'utilità dell'attacco di contador oggi
Non ha guadagnato chissà che non ha vinto e si è stancato in vista di oggi e domani
In ultimo ora davvero avrà da guardarsi anche dalle fermate fisiologiche

Ps grande Gilbert
Anche secondo me,ha agito di istinto e ha speso almeno 1500 cal più degli Astana.
Se quei 2 recuperano una condizione discreta ed avendo qualche energia in più, sul colle delle Finestre scagliano un doppio attacco,non vinceranno il giro,ma un po di paura gliela fanno venire.
Per me il vincitore del giro è il Gilbert nessuno in gruppo può' vincere 2 tappe in modi differenti come ha fatto lui.
 

posse

Maglia Iridata
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Cervelo R3
Anche secondo me,ha agito di istinto e ha speso almeno 1500 cal più degli Astana.
Se quei 2 recuperano sul colle delle Finestre se scagliano un doppio attacco,non vinceranno il giro,ma un po di paura gliela fanno venire.
Per me il vincitore del giro è il Gilbert nessuno in gruppo può' vincere 2 tappe in modi differenti come ha fatto lui.

chiarisco che per me il giro e' finito e a meno di imboscate o rapimenti contador lo stravince
pero' parlando di tattica pura, io ho visto la ripicca, è partito anche forte ma poi nn ha "fatto l'impresa", anzi fossi in landa e aru direi "beh non è così' fenomenale" (es hesjedal che lo raggiunge e lo aiuta...) e avrei più' fiducia per provare a fare qualcosa..

e non l'avrei fatto con una fuga a 10 minuti, nel senso che la tappa non avrebbe mai potuto vincerla

poi magari ha provato a fare la salita al medio e oggi o domani apre il gas per il sigillo finale

PS: su gilbert, che mi sta molto simpatico, non esagererei :mrgreen:
 

Andy_Schleck

Velocista
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ma il bello è che si sta discutendo sul chi sia più forte in salita tra landa e contador, quando quest'ultimo ha un vantaggio sul secondo superiore ai 5 minuti, roba che non accadeva dal? boh, ah si dal 2011 quando vinse... ah già contador anche lì
senza cadute prima della neutralizzazione dei 3km, a quest'ora avrebbe 6 minuti su landa con ancora 2 tappe di montagna dove presumibilmente questo gap aumenterà ancora
 

grimpeur75

Apprendista Cronoman
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Bianchi Specialissima disc
la differenza tra landa e contador è che contador sul mortirolo è rientrato su landa nonostante il gap, sul monte ologno invece landa non è riuscito a rientrare su contador...

E un po diverso..Landa sul mortirolo andava a spasso x aspettare Aru Comtador è subito andato a tutta ieri...se Landa nn avesse aspettato Aru nn so se sarebbe rientrato Conta....
 

Andy_Schleck

Velocista
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E un po diverso..Landa sul mortirolo andava a spasso x aspettare Aru Comtador è subito andato a tutta ieri...se Landa nn avesse aspettato Aru nn so se sarebbe rientrato Conta....

contador ha fatto a tutta la prima parte di ologno, poi sapendo che l'arrivo non era in cima ha aspettato hesjedal per andare assieme a lui(tra l'altro ha pure avuto il salto di catena dove ha perso una decina di secondi)
 

antares13

Apprendista Cronoman
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...
intanto luio due tappe se le è portate a casa..+ una di tiralongo per l'Astana fa 3..non c'è solo l'assoluta (dove comunque per ora sono secondi e terzi)

D'accordissimo e sono il primo ad apprezzare molto di più un corridore che vince due tappe in un giro piuttosto che uno che magari arriva quinto o sesto ma senza mai farsi notare particolarmente.
Però in questo caso è diverso, l'astana come hai già detto ha portato a casa due tappe ed ha due corridori sul podio, è obbligata a tentare qualcosa in più (anche se ormai è praticamente impossibile ribaltare la mia situazione)
 

Doppiomisto

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Alcune...
D'accordissimo e sono il primo ad apprezzare molto di più un corridore che vince due tappe in un giro piuttosto che uno che magari arriva quinto o sesto ma senza mai farsi notare particolarmente.
Però in questo caso è diverso, l'astana come hai già detto ha portato a casa due tappe ed ha due corridori sul podio, è obbligata a tentare qualcosa in più (anche se ormai è praticamente impossibile ribaltare la mia situazione)

Un 5° posto al Giro vale 80 punti UCI...
Per fare 80 punti al Giro devi vincere 5 tappe (16x5) ...

Quindi bisogna tenere sempre presenti questi aspetti quando si commenta e soprattutto quando si vedeno "certe azioni" in corsa.
 

lucas.

Scalatore
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Coppi mythical
In questo giro Landa sta andando più forte di Contador sulle salite. Anche ieri Landa non ha voluto scattare probabilmente per ordine di squadra, ma se avesse voluto avrebbe ripreso Contador entro il fine salita. Non so se avete notato ma quando Landa ha ripreso il gruppo Aru sembrava stesse facendo scarico in agilità mentre gli altri erano quasi a tutta.
Piuttosto l'Astana ha corso e sta correndo da cani questo giro. Con due punte così potevano giocarsela molto meglio. Invece si stanno trovando a difendere 2° e 3° da amador e trofimov facendosi scattare in faccia da Hesjedal. Il podio non è male , ma significa correre da perdenti.
 

Andy_Schleck

Velocista
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Wilier Granturismo 2011
In questo giro Landa sta andando più forte di Contador sulle salite. Anche ieri Landa non ha voluto scattare probabilmente per ordine di squadra, ma se avesse voluto avrebbe ripreso Contador entro il fine salita. Non so se avete notato ma quando Landa ha ripreso il gruppo Aru sembrava stesse facendo scarico in agilità mentre gli altri erano quasi a tutta.
Piuttosto l'Astana ha corso e sta correndo da cani questo giro. Con due punte così potevano giocarsela molto meglio. Invece si stanno trovando a difendere 2° e 3° da amador e trofimov facendosi scattare in faccia da Hesjedal. Il podio non è male , ma significa correre da perdenti.

ma non diciamo eresie, per favore
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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In questo giro Landa sta andando più forte di Contador sulle salite. Anche ieri Landa non ha voluto scattare probabilmente per ordine di squadra, ma se avesse voluto avrebbe ripreso Contador entro il fine salita. Non so se avete notato ma quando Landa ha ripreso il gruppo Aru sembrava stesse facendo scarico in agilità mentre gli altri erano quasi a tutta.
Piuttosto l'Astana ha corso e sta correndo da cani questo giro. Con due punte così potevano giocarsela molto meglio. Invece si stanno trovando a difendere 2° e 3° da amador e trofimov facendosi scattare in faccia da Hesjedal. Il podio non è male , ma significa correre da perdenti.

Landa non credo abbia problemi a difendere il secondo posto, avvicinare Contador mi pare abbastanz aimprobabile. Per Aru no, è in chiara difficoltà e per me oggi con 6 ore e mezzo di corsa rischia il tracollo.
 

Zugnajima#11

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contador ha fatto a tutta la prima parte di ologno, poi sapendo che l'arrivo non era in cima ha aspettato hesjedal per andare assieme a lui(tra l'altro ha pure avuto il salto di catena dove ha perso una decina di secondi)

Esatto... Alla fine si è gestito ed a portato a casa un guadagno di più di un minuto.
Non capisco chi lo critica...
Sta correndo alla grande e, mi ripeto, vedere la maglia rosa all'attacco è una figata;-)
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
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7 Tour de France consecutivi!
In questo giro Landa sta andando più forte di Contador sulle salite. Anche ieri Landa non ha voluto scattare probabilmente per ordine di squadra, ma se avesse voluto avrebbe ripreso Contador entro il fine salita. Non so se avete notato ma quando Landa ha ripreso il gruppo Aru sembrava stesse facendo scarico in agilità mentre gli altri erano quasi a tutta.
Piuttosto l'Astana ha corso e sta correndo da cani questo giro. Con due punte così potevano giocarsela molto meglio. Invece si stanno trovando a difendere 2° e 3° da amador e trofimov facendosi scattare in faccia da Hesjedal. Il podio non è male , ma significa correre da perdenti.


Aru oggi potrebbe perdere la terza posizione !!!


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lucas.

Scalatore
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Coppi mythical
ma non diciamo eresie, per favore

Il potenziale è quello. Probabilmente non hai visto il mortirolo.
Che poi landa non scatti per ordini di quadra o altri fattori è un altro discorso.
Tieni presente che fin'ora Landa ha:
1) dovuto fare il gregario per 2 settimane
2) sul mortirolo non aveva senso staccare Contador di 30" o 1 minuto. Aveva senso partire subito forte all'inizio. Ma in astana le tattiche le fa una persona che ha un'ottica cerchiobottista e con calcolatrice ( dei punti UCI) alla mano.
3) anche ieri Landa avrebbe raggiunto C. se avesse voluto.
4) se oggi landa lascia andare C. è solo perchè ormai la classifica è rovinata.
5) se oggi Landa resta con Aru si vedranno scattare in faccia ancora trofimov, Amador, Kruijswijk, magari Hesjedal e così via.