mi butto sulle ruote in carbonio cinesi alto e basso profilo un po' di dubbi../2

[lemming78]

Ciao a tutti,

vorrei chiedere un consiglio, magari c'è già una risposta ma non l'ho trovata.
Sono un inesperto di ruote e vorrei comprarne un paio dalla cina, senza pagare l'antidumping.
Vorrei un paio di ruote resistenti con 33 mm di profilo, voi cosa consigliereste?
Inoltre, i pezzi che servono poi per il montaggio sono:

1) cerchio
2) raggi
3 mozzo
4) ruota libera (ne vorrei una che faccia rumore, tipo campagnolo).)

qualcuno ha comprato tutto questo su aliexpress?

grazie mille

Prodotti bici scontati

 

[sheik yerbouti]

i raggi ti conviene acquistarli in italia, in quanto per determinarne la lunghezza occorrono le misure dei mozzi, ti conviene acquistare cerchi e mozzi e poi farle assemblare qui, con 400/450 euro te la cavi a seconda dei cerchi acquistati

 

[lemming78]

i raggi ti conviene acquistarli in italia, in quanto per determinarne la lunghezza occorrono le misure dei mozzi, ti conviene acquistare cerchi e mozzi e poi farle assemblare qui, con 400/450 euro te la cavi a seconda dei cerchi acquistati

grazie, come mozzo che mi consigli? e come rl c'è qualcosa di carino sul mercato cinese?

 

[sheik yerbouti]

i mozzi cinesi che vanno per la maggiore sono i novatec, i powerway, i chosen ed i bitex
su aliexpress ne trovi di tutti i prezzi scegli quelli che ti piacciono di piu al prezzo piu' basso, sono tutti mozzi validi

 

[lemming78]

i mozzi cinesi che vanno per la maggiore sono i novatec, i powerway, i chosen ed i bitex
su aliexpress ne trovi di tutti i prezzi scegli quelli che ti piacciono di piu al prezzo piu' basso, sono tutti mozzi validi

grazie.. quello più rumoroso?

 

[giordanone]

Io ho ordinato questi, speriamo siano buoni...
Look what I found on AliExpress
http://s.aliexpress.com/b6ZvuAJV

 

[sheik yerbouti]

grazie.. quello più rumoroso?

piu' o meno hanno tutti la stessa rumorosita' che non e' molto alta

Io ho ordinato questi, speriamo siano buoni...
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http://s.aliexpress.com/b6ZvuAJV

ottimi mozzi, li ho usati su delle ruote da 50 mm uno dei piu' leggeri sul mercato cinese

 

[giordanone]

piu' o meno hanno tutti la stessa rumorosita' che non e' molto alta

ottimi mozzi, li ho usati su delle ruote da 50 mm uno dei piu' leggeri sul mercato cinese

Perfetto, avevo perso due giorni per decidermi e questi mi sembravano buoni. Anche io ho deciso di montarli su dei cerchi da 50mm

 

[ChristianR]

Ciao a tutti,

vorrei chiedere un consiglio, magari c'è già una risposta ma non l'ho trovata.
Sono un inesperto di ruote e vorrei comprarne un paio dalla cina, senza pagare l'antidumping.
Vorrei un paio di ruote resistenti con 33 mm di profilo, voi cosa consigliereste?
Inoltre, i pezzi che servono poi per il montaggio sono:

1) cerchio
2) raggi
3 mozzo
4) ruota libera (ne vorrei una che faccia rumore, tipo campagnolo).)

qualcuno ha comprato tutto questo su aliexpress?

grazie mille

Ciao, mandami una mail ti faccio vedere cosa abbiamo.

 

[ChristianR]

Io ho ordinato questi, speriamo siano buoni...
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http://s.aliexpress.com/b6ZvuAJV

Mi permetto di fare un paio di considerazioni:
- quando cercate un mozzo straight-pull, che dal lato opposto alla trasmissione ha i raggi radiali, sceglietelo con foratura 2:1, ovvero 16 raggi lato trasmissione e 8 lato opposto.
Il montaggio sarà più omogeneo poichè permette una tensionatura adeguata anche dal lato con 8 raggi, risultando una ruota più reattiva e corsaiola, nonchè resistente e meno soggetta ad assestamenti vari.
- nello specifico di questo mozzo, vedo anche che il tappo lato opposto alla trasmissione è del tipo che si avvita sull'asse, soluzione spesso adottata per il risparmio di peso, ma che necessita di attenzione: occorre usare del frenafiletti e controllare periodicamente che non si allenti perchè se così fosse nel giro di poche uscite si danneggia.
L'allentamento è dovuto alla flessione generata dalla pedalata specialmente in piedi e sotto sforzo, in quanto il pezzo in questione non è adeguatamente dimensionato.

Vi porto questo chiarimento perchè anche noi nella vecchia serie di mozzi SL by Chosen abbiamo avuto questo problema, e siamo andati a sostituirli coi nuovi SLR a scapito di qualche grammo ma con un progetto decisamente migliore e sul quale abbiamo spinto in maniera sensibile perchè ci accontentassero.

Ovviamente non è un giudizio sulla qualità dei mozzi Dati che tanti in questa sezione conoscono e usano o hanno usato, e nemmeno su questi mozzi in particolare, ma un chiarimento tecnico che può tornare utile a chiunque.

 

[giordanone]

Mi permetto di fare un paio di considerazioni:
- quando cercate un mozzo straight-pull, che dal lato opposto alla trasmissione ha i raggi radiali, sceglietelo con foratura 2:1, ovvero 16 raggi lato trasmissione e 8 lato opposto.
Il montaggio sarà più omogeneo poichè permette una tensionatura adeguata anche dal lato con 8 raggi, risultando una ruota più reattiva e corsaiola, nonchè resistente e meno soggetta ad assestamenti vari.
- nello specifico di questo mozzo, vedo anche che il tappo lato opposto alla trasmissione è del tipo che si avvita sull'asse, soluzione spesso adottata per il risparmio di peso, ma che necessita di attenzione: occorre usare del frenafiletti e controllare periodicamente che non si allenti perchè se così fosse nel giro di poche uscite si danneggia.
L'allentamento è dovuto alla flessione generata dalla pedalata specialmente in piedi e sotto sforzo, in quanto il pezzo in questione non è adeguatamente dimensionato.

Vi porto questo chiarimento perchè anche noi nella vecchia serie di mozzi SL by Chosen abbiamo avuto questo problema, e siamo andati a sostituirli coi nuovi SLR a scapito di qualche grammo ma con un progetto decisamente migliore e sul quale abbiamo spinto in maniera sensibile perchè ci accontentassero.

Ovviamente non è un giudizio sulla qualità dei mozzi Dati che tanti in questa sezione conoscono e usano o hanno usato, e nemmeno su questi mozzi in particolare, ma un chiarimento tecnico che può tornare utile a chiunque.

Grazie della spiegazione, non ero a conoscenza di questa problematica, ne terrò conto quando li farò montare e quando farò un nuovo acquisto

 

[Vercingeto-rex]

Mi permetto di fare un paio di considerazioni:
- quando cercate un mozzo straight-pull, che dal lato opposto alla trasmissione ha i raggi radiali, sceglietelo con foratura 2:1, ovvero 16 raggi lato trasmissione e 8 lato opposto.
Il montaggio sarà più omogeneo poichè permette una tensionatura adeguata anche dal lato con 8 raggi, risultando una ruota più reattiva e corsaiola, nonchè resistente e meno soggetta ad assestamenti vari.
- nello specifico di questo mozzo, vedo anche che il tappo lato opposto alla trasmissione è del tipo che si avvita sull'asse, soluzione spesso adottata per il risparmio di peso, ma che necessita di attenzione: occorre usare del frenafiletti e controllare periodicamente che non si allenti perchè se così fosse nel giro di poche uscite si danneggia.
L'allentamento è dovuto alla flessione generata dalla pedalata specialmente in piedi e sotto sforzo, in quanto il pezzo in questione non è adeguatamente dimensionato.

Vi porto questo chiarimento perchè anche noi nella vecchia serie di mozzi SL by Chosen abbiamo avuto questo problema, e siamo andati a sostituirli coi nuovi SLR a scapito di qualche grammo ma con un progetto decisamente migliore e sul quale abbiamo spinto in maniera sensibile perchè ci accontentassero.

Ovviamente non è un giudizio sulla qualità dei mozzi Dati che tanti in questa sezione conoscono e usano o hanno usato, e nemmeno su questi mozzi in particolare, ma un chiarimento tecnico che può tornare utile a chiunque.

Una domanda ma a parte il gruppo campy la composizione 2:1 per i raggi non mi sembra abbia preso così piede.

 

[ChristianR]

Una domanda ma a parte il gruppo campy la composizione 2:1 per i raggi non mi sembra abbia preso così piede.

La differenza tra una ruota 1:1 e una 2:1 è netta e soprattutto misurabile, non vuol dire poi che ci sia qualcosa di magico che ti fa andare più forte sia chiaro.
Personalmente se devo scegliere tra una ruota 1:1 con lato non-trasmissione radiale e una ruota con entrambi i lati incrociati propendo per la seconda tutta la vita.
Caso a parte le Mavic con i raggi grossi in alluminio o carbonio tipo Ksyrium o R-Sys, lì la rigidità è ottenuta con altri fattori.

Non sono sicuro ma potrebbe essere una soluzione coperta da brevetto, tutti i produttori di mozzi a Taiwan comunque la danno come opzione su buona parte dei modelli.

 

[sheik yerbouti]

molto probabilmente quella coperta da brevetto (che e' tutta da verificare) e' la raggiatura G3 di campagnolo, non la 2:1 che e' un'altra cosa

 

[ChristianR]

molto probabilmente quella coperta da brevetto (che e' tutta da verificare) e' la raggiatura G3 di campagnolo, non la 2:1 che e' un'altra cosa

La G3 è sicuramente sotto brevetto, non ti preoccupare che conosco la differenza...

Sulla 2:1 come già detto non ho informazioni in merito ad eventuali brevetti, ma è l'unico modo di avere una posteriore con lato non-trasmissione, a montaggio radiale, che abbia una tensionatura paragonabile al lato trasmissione, con tutti i vantaggi che ne derivano.
Se si usano mozzi con raggiatura incrociata su entrambi i lati il problema non si pone.

 

[Vercingeto-rex]

La G3 è sicuramente sotto brevetto, non ti preoccupare che conosco la differenza...

Sulla 2:1 come già detto non ho informazioni in merito ad eventuali brevetti, ma è l'unico modo di avere una posteriore con lato non-trasmissione, a montaggio radiale, che abbia una tensionatura paragonabile al lato trasmissione, con tutti i vantaggi che ne derivano.
Se si usano mozzi con raggiatura incrociata su entrambi i lati il problema non si pone.

Posto che la maggior parte dei produttori di mozzi che conosco dai grandi come dt swiss o chris king o piccoli vd spada non mi sembrano offrano soluzioni 2:1.

Per quanto riguarda gli incroci a parere mio le tensioni che si possono ottenere con il radiale sono più alte rispetto a quelle con incrocio (almeno ove l'incrocio tra i raggi da contatto tra gli stessi, altrimenti non vedo grosse differenze) da qui la possibilità di ridurre i raggi lato non drive mettendoli radiali. Gli incroci in ogni caso sul lato drive e sul lato disco sono obbligati perchè i raggi radiali non possono contrastare le coppie in fase di frenata e trazione e dunque le flange più prossime devono avere questo accorgimento.

 

[ChristianR]

Posto che la maggior parte dei produttori di mozzi che conosco dai grandi come dt swiss o chris king o piccoli vd spada non mi sembrano offrano soluzioni 2:1.

Ho detto produttori Taiwanesi, inteso come le fabbriche che producono per l'80% del resto del mondo, sul perchè non siano diffusi tra le aziende del settore ruote francamente non saprei, per quello pensavo a un qualche brevetto...

Per quanto riguarda gli incroci a parere mio le tensioni che si possono ottenere con il radiale sono più alte rispetto a quelle con incrocio (almeno ove l'incrocio tra i raggi da contatto tra gli stessi, altrimenti non vedo grosse differenze) da qui la possibilità di ridurre i raggi lato non drive mettendoli radiali. Gli incroci in ogni caso sul lato drive e sul lato disco sono obbligati perchè i raggi radiali non possono contrastare le coppie in fase di frenata e trazione e dunque le flange più prossime devono avere questo accorgimento.

Non facciamo inutili confusioni tirando in ballo altri discorsi: io ti sto semplicente dicendo che se prendi due ruote con lato non-drive radiale, quella 2:1 ti permette una tensionatura sul radiale maggiore di quanto non ti permetta quella 1:1, e non di poco, a tutto vantaggio di rigidità, risposta e bilanciamento generale.
Quando dico tensionatura maggiore intendo dire che si arriva vicini a quella del lato drive, rendendo l'assemblaggio più omogeneo e non sbilanciato a favore di un lato.

Detto questo, che in presenza freno a disco occorra incrociare è noto ma non centra nulla con i tensionamenti, così come per forza di cose almeno un lato della posteriore deve essere incrociato per favorire la trazione, normalmente appunto dal lato trasmissione, oppure a parti invertite come fa Mavic col suo montaggio Isopulse.

 

[andreus]

Aggiornamento della situazione:arrivato avviso raccomandata (non sono riuscito a riceverla) da Lonate Pozzolo, credo la dogana, che mi richiederà documentazione sul valore pagato per applicare i dazi.
Mi sa che ho fatto la caxxata a scegliere la spedizione gratuita con servizio postale e non pagare la spedizione con corriere, probabilmente avrei evitato la dogana e avrei avuto tempi di consegna più brevi...

Mi auto-quoto solo a titolo informativo per concludere la storia del mio ordine, a beneficio di chi un domani vorrà ordinare dalla Cina e non ha ancora ben chiaro l'iter:
- 14 Luglio ordinate ruote complete 50mm da Flyxii pagate con Paypal ($300.00)
- 22 Luglio arrivate in Italia in dogana a Lonate Pozzolo
- 02 Agosto richiesta documenti di acquisto da parte della dogana e moduli dove dichiaro il contenuto e l'importo versato (Sul pacco avevano scritto "gift $50.00)
- 30 Agosto arrivate ruote con SDa con pagamento di € 79.50

Morale della favola spesi circa € 358, le ruote sembrano fatte molto bene, ieri le ho portate a montare i tubolari dal mecca, i prossimi giorni prova su strada e responso!

 

[charlietrotter]

Che dire...se stato fortunato in quanto di solito sulle ruote complete applicano anche l'antidumping e a te hanno fatto pagare solo l'iva 22% e dazio normale 5%.
Magari e' cambiato qualcosa, ma dubito...; dipende dal funzionario di turno, random...
Comunque goditele.

ps: se passi da Lugo poi me le fai vedere...

 

[andreus]

Che dire...se stato fortunato in quanto di solito sulle ruote complete applicano anche l'antidumping e a te hanno fatto pagare solo l'iva 22% e dazio normale 5%.
Magari e' cambiato qualcosa, ma dubito...; dipende dal funzionario di turno, random...
Comunque goditele.

ps: se passi da Lugo poi me le fai vedere...

Certo che si! Dovrei venire a Lugo alla Somec a fare un preventivo la prossima settimana