News Controllo antidoping anomalo per Froome

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jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Colnago
buttiamo un bel po' di benzina sul fuoco!!!!! :)))::)))::)))::))):
http://www.tuttobiciwe b.it/2017/12/15/107440/fanini-froome-sabutamolo-vuelta-nibali-tuttobiciwe b

mi piace tantissimo il punto in cui dice che da giovane nessuno si ricordi che Froome soffrisse d'asma....
Boooooom :sborone:


OT ON
il tempismo dei belgi poi è quasi comico....
http://www.tuttobiciwe b.it/2017/12/15/107436/belgio-giro-delle-fiandre-armstrong-tuttobiciwe b
OT OFF
io credo che Nibali sia un signor corridore........Froome lasciamo perdere
 

dany74

Pignone
22 Luglio 2009
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Per Fanini adesso Nibali è il ciclista più pulito degli ultimi 70 anni!
Peccato che nel 2009 non la pensasse allo stesso modo!!!

Le accuse di Fanini Nibali e Pellizotti prima del Tour col dottor Ferrari

ROMA - Franco Pellizotti e Vincenzo Nibali, ovvero la maglia a pois del miglior scalatore all' ultimo Tour e l' azzurro meglio posizionato nella classifica finale (7º), sarebbero ancora frequentatori del famigerato dottor Ferrari. L' accusa, clamorosa, viene da Ivano Fanini, storico patron di "Amore & Vita" e da anni ormai sul piede di una guerra senza quartiere contro il doping. «Ci sono le prove - dice il manager toscano- che il dottor Ferrari nelle settimane che precedevano il Tour de France girava tra Livigno e Saint Morritz seguendo a bordo di uno scooter alcuni corridori, fra cui Nibali e Pellizotti, con tanto di cronometro in mano». Un' accusa pesante su cui la Procura del Coni dovrà necessariamente attivarsi per le opportune verifiche. Ferrari, già condannato per doping in primo grado nel processo di Bologna (2004) e poi assolto per insufficienza di indizi e prescrizione (2006), risulta inibito a vita dalla giustizia sportiva. Ragion per cui i corridori che eventualmente lo frequentassero sarebbero sanzionabili, come già accaduto per Di Luca e il medico Santuccione. Non ci sarebbe prove, ma Fanini insiste: «Ferrari è comunque riconoscibile al seguito di Nibali e Pellizotti». La vicenda di cui parla oggi aveva avuto un precedente simile due anni fa, nel 2007. Alcuni corridori di nome erano stati visti in quel di Saint Morritz (dove Ferrari avrebbe uno studio) vestiti di nero, senza le insegne delle proprie squadre, che per contratto sono obbligati a portare sempre; e addirittura con le marche delle bici coperte da nastro adesivo. «Ho chiamato Amadio, il manager della Liquigas, la squadra per cui corrono Pellizotti e Nibali - aggiunge Fanini - per informarlo e lui mi ha confermato che i due in quel periodo erano veramente a Livigno, ma non gli risultava fossero seguiti da Ferrari. Amadio mi ha detto di aver dato una linea ben precisa ai suoi corridori. Se poi qualcuno sbaglia vorrà dire che pagherà».
EUGENIO CAPODACQUA
05 agosto 2009 sez.
 

maurocip

Scalatore
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Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
il mio intervento aveva un altro scopo...
far vedere come sia in corso una guerra all'interno delle varie nazioni in seno all'UCI.
E che ci sia una guerra è evidente...

Ora sono proprio curioso di vedere quali saranno le decisioni sul caso in topic... da lì si capiranno tante cose o-o
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Per Fanini adesso Nibali è il ciclista più pulito degli ultimi 70 anni!
Peccato che nel 2009 non la pensasse allo stesso modo!!!

Le accuse di Fanini Nibali e Pellizotti prima del Tour col dottor Ferrari

ROMA - Franco Pellizotti e Vincenzo Nibali, ovvero la maglia a pois del miglior scalatore all' ultimo Tour e l' azzurro meglio posizionato nella classifica finale (7º), sarebbero ancora frequentatori del famigerato dottor Ferrari. L' accusa, clamorosa, viene da Ivano Fanini, storico patron di "Amore & Vita" e da anni ormai sul piede di una guerra senza quartiere contro il doping. «Ci sono le prove - dice il manager toscano- che il dottor Ferrari nelle settimane che precedevano il Tour de France girava tra Livigno e Saint Morritz seguendo a bordo di uno scooter alcuni corridori, fra cui Nibali e Pellizotti, con tanto di cronometro in mano». Un' accusa pesante su cui la Procura del Coni dovrà necessariamente attivarsi per le opportune verifiche. Ferrari, già condannato per doping in primo grado nel processo di Bologna (2004) e poi assolto per insufficienza di indizi e prescrizione (2006), risulta inibito a vita dalla giustizia sportiva. Ragion per cui i corridori che eventualmente lo frequentassero sarebbero sanzionabili, come già accaduto per Di Luca e il medico Santuccione. Non ci sarebbe prove, ma Fanini insiste: «Ferrari è comunque riconoscibile al seguito di Nibali e Pellizotti». La vicenda di cui parla oggi aveva avuto un precedente simile due anni fa, nel 2007. Alcuni corridori di nome erano stati visti in quel di Saint Morritz (dove Ferrari avrebbe uno studio) vestiti di nero, senza le insegne delle proprie squadre, che per contratto sono obbligati a portare sempre; e addirittura con le marche delle bici coperte da nastro adesivo. «Ho chiamato Amadio, il manager della Liquigas, la squadra per cui corrono Pellizotti e Nibali - aggiunge Fanini - per informarlo e lui mi ha confermato che i due in quel periodo erano veramente a Livigno, ma non gli risultava fossero seguiti da Ferrari. Amadio mi ha detto di aver dato una linea ben precisa ai suoi corridori. Se poi qualcuno sbaglia vorrà dire che pagherà».
EUGENIO CAPODACQUA
05 agosto 2009 sez.
non ha detto sia santo........ha detto che rispetto ad altri e' piu' pulito.......poi Ferrari comunque non era o e' solo un dopatore...ma e' anche un grande preparatore....questo bisogna dirlo......se io avessi avuto i numeri...probabilmente sarei andato da Ferrari.....perche' se ne dica...Ferrari e' almeno du gradini sopra altri in materia...doping a parte
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Non meno strano di tutti quei Tour in cui su TUTTE le salite più difficili tutti i capitani sono da soli, nel gruppetto dei 10/15 migliori, mentre lui ha una squadra di 6 compagni che tiene il suo passo (ed il passo degli altri capitani).
infatti non credo sia solo Froome che ha benefici....e' anche vero che in Sky pero' hanno e prendono i migliori corridori....poi che alcuni espodano e' vero anche questo.......infatti su alcuni e alcune prestazioni avrei dei dubbi tanti quanti ne ho su Froome
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Io dico solo che inglesi e Sky sono arrivati a vincere nel ciclismo con presidente UCI britannico. E queste cose non succedono per caso.
Mi piacerebbe vedere i prossimi risultati in pista degli inglesi...
Pare che in un decennio siano diventati un popolo di campioni del ciclismo, un po' come gli americani nei primi 2000. Ora dove sono gli americani??
Io credo che ci siano stati importanti investimenti innanzitutto: prima sono arrivate le federazioni, poi gli sponsor, poi il potere politico. Oggi il potere politico non c'è più, lo sponsor ha fatto intendere già prima un disimpegno, quindi complice anche questo caso probabilmente il ciclismo in GB subirà una bella frenata.
Per quanto riguarda gli USA è un po' diverso, sull'onda di Armstrong e relativi sponsor ci sono stati ciclisti di primo piano, però non c'è mai stato un vero movimento. Da quando poi il cowboy è stato disarcionato in quel modo credo che un ragazzo difficilmente sceglierà come prima scelta di fare la bici come sport (e già ai tempi di Armstrong, nonostante l'enorme notorietà non era così diffuso)
 

john.player

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Io credo che ci siano stati importanti investimenti innanzitutto: prima sono arrivate le federazioni, poi gli sponsor, poi il potere politico. Oggi il potere politico non c'è più, lo sponsor ha fatto intendere già prima un disimpegno, quindi complice anche questo caso probabilmente il ciclismo in GB subirà una bella frenata.
Per quanto riguarda gli USA è un po' diverso, sull'onda di Armstrong e relativi sponsor ci sono stati ciclisti di primo piano, però non c'è mai stato un vero movimento. Da quando poi il cowboy è stato disarcionato in quel modo credo che un ragazzo difficilmente sceglierà come prima scelta di fare la bici come sport (e già ai tempi di Armstrong, nonostante l'enorme notorietà non era così diffuso)
Mah la us postal e la 7eleven anni prima erano composte quasi interamente da americani. Possibile che ormai ci sia solo Van Garderen?
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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buttiamo un bel po' di benzina sul fuoco!!!!! :)))::)))::)))::))):
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mi piace tantissimo il punto in cui dice che da giovane nessuno si ricordi che Froome soffrisse d'asma....
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Io ho cominciato a soffrire d'asma a 35 anni, all'improvviso e con degli attacchi fortissimi. Prima non ho mai avuto niente. Conosco anche un'altra persona, che fa podismo non ciclismo, che ha cominciato a soffrirne dopo i 30.

Per fanini lasciamo perdere era stato persino denunciato per diffamazione da Nibali e pure condannato. Poi "che lui ricordi" non soffriva d'asma, ma non risulta che sia mai stato un suo tecnico: dicerie, diffamazioni, allusioni...Fanini style
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Mah la us postal e la 7eleven anni prima erano composte quasi interamente da americani. Possibile che ormai ci sia solo Van Garderen?
Infatti un po' è strano, ci sono squadre americane, sponsor americani (perlopiù costruttori) e anche corse. Eppure gli americani che vanno in bici professionalmente sono in calo
Ripensandoci anche le corse, a livello di partecipazione, sono decisamente in calo e penso che se gli sponsor dovessere mollare verrebbero declassate
 
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Lipz

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Secondo me lo sport professionistico (bada bene, non il ciclismo) è un gioco in cui contano un po' di variabili: stile di vita, volontà di sacrificarsi, capacità di prepararsi (che ha dentro tutto, dall'allenamento all'assunzione di tutto ciò che stando nel lecito può aumentare effettivamente la prestazione senza creare danno), doti naturali. E conta anche il contesto in cui operi, il supporto economico, consulenziale e medico di cui puoi disporre. Insomma è un lavoro (per loro) e uno spettacolo (per noi).
L'importante per me, che infatti non ho grandi danni a livello psico-fisico dal seguire lo sport, è la consapevolezza che:
- le cure (non dico doping, dato che si tracciano differenze fra farmaci leciti e non... differenze che io non colgo così nettamente a livello sostanziale) ci sono;
- a quel livello, dove l'attenzione al dettaglio è spinta all'estremo, scavano differenze significative, anche perché se no si correrebbe totalmente a pane e acqua (logico che se uno è cintura nera di divano e telecomando, ma, senza offesa per nessuno, anche un ottimo cicloamatore, prendere salbutamolo, EPO,GH e quant'altro, non porta a vincere il Giro d'Italia);
- la politica ha i suoi effetti, salvo che non si creda a continue coincidenze.

E a proposito di politica, il caso Froome credo non sarà isolato.
Ecco, questo intendevo io. Per quanto riguarda il mio stato di salute psico fisica sono a posto, continuo a seguirlo, con la consapevolezza che nessuno imbroglia: Tutti=nessuno
 
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Lipz

Apprendista Velocista
20 Marzo 2013
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Focus Izalco Max
ecco esattamente come la penso io. o-o

certo che usano farmaci, hanno medici e stregoni al seguito , ma " a norma di legge" : a 1000 mcg sei nei limiti a 1100 no , ma sempre un farmaco usano.

e inoltre io penso che verosimilmente dietro agli spuzzi in piu' di Froome , ci sia lo staff di Sky e che lo avessero pure pianificato ...ovviamente hanno sbagliato i calcoli, qualcosa non ha funzionato
non mi sembra infatti che SKY si sia dissociata e abbia allontanato o sanzionato il corridore..
Nessuna squadra ne è fuori. quelle che sanzionano il corridore lo fanno solo per salvare la faccia, ma sanno, eccome che sanno, e finchè la gallina fa le uova tutti zitti, quando non le fa più, o le impediscono di farle, allora.... in pentola!
 

bianco222

Scalatore
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Non è proprio così, generalmente si prendono 2 puff alla volta quando si ha un attacco d'asma o una difficoltà nel respiro e in giornate dove i pollini sono ad alti valori si può fare più volte al giorno,sempre che non ci dia problemi come ad esempio la tachicardia.
Il giorno dove ha usato l'inalatore pioveva...
Ora io non sono nè asmatico nè allergico, ma per quello che vedo nelle persone che conosco e lo sono, i pollini o le sostanze che scatenano le reazioni quando piove è moooooolto difficile trovarle.
Non pioveva quel giorno.
Nibali ha detto che pioveva in un'intervista ma evidentemente ricordava male, perché se cerchi su youtube puoi vedere benissimo il riassunto della tappa col sole.
 

bianco222

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mi piace tantissimo il punto in cui dice che da giovane nessuno si ricordi che Froome soffrisse d'asma....
Boooooom :sborone:
Io dico solo che inglesi e Sky sono arrivati a vincere nel ciclismo con presidente UCI britannico. E queste cose non succedono per caso.
Mi piacerebbe vedere i prossimi risultati in pista degli inglesi...
Pare che in un decennio siano diventati un popolo di campioni del ciclismo, un po' come gli americani nei primi 2000. Ora dove sono gli americani??
Da amatore dello sport mi dispiace che ci siano queste periodiche correnti e diventi sempre più difficile avere uno spettacolo credibile. Più passano gli anni e più di ragione a Gianni Brera. È inutile star qui a menarsela con l'antidoping: lasciateli liberi e amen.
Mah guarda io sono stato in Gran Bretagna due mesi fa dopo 10 anni che non ci andavo e... vanno tutti in bici! è pazzesco! Dieci anni fa ci ho vissuto quasi un anno e praticamente ero l'unico ciclista. Ora c'è una gara ogni domenica e anche il mercoledì sera. Escono da lavoro e vanno alla gara. Il sabato ci sono in giro il doppio dei ciclisti che ci sono in Toscana. Quindi credo che in realtà il discorso vada un po' più in là del semplice presidente UCI. Hanno veramente fatto crescere un grandissimo movimento negli ultimi anni. E i risultati si vedono. Se prima erano Wiggo e Cav (due pistard trasformati) ora sfornano diversi buoni corridori ogni anno. Anche perché un presidente sta in carica 4 anni (mi sembra) un movimento ci mette almeno un decennio a formarsi.
 

maurocip

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Io ho cominciato a soffrire d'asma a 35 anni, all'improvviso e con degli attacchi fortissimi. Prima non ho mai avuto niente. Conosco anche un'altra persona, che fa podismo non ciclismo, che ha cominciato a soffrirne dopo i 30.
fermo restando che non ho nessuna evidenza di ciò che dice Fanini (la cui credibilità non conosco e non mi interessa), mi riferivo al fatto che Froome dice di soffrirne da bambino, quindi un caso molto diverso dal tuo e dal tuo amico
 

maurocip

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Mah guarda io sono stato in Gran Bretagna due mesi fa dopo 10 anni che non ci andavo e... vanno tutti in bici! è pazzesco!
forza del traino dei risultati... Vedi il fenomeno di Tomba o quelli più recenti della pallavolo e del nuoto...
I bambini (ed i loro genitori) si fanno spesso trascinare dall'emulazione per il campione (e per fortuna non solo del Ronaldo di turno)
 
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danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Letto oggi sulla Gazzetta (di cui allego articolo); il quantitativo assunto da Froome equivale a 32 spruzzate (puf!), se il salbutamolo lo si assume per via orale o per via indovenosa diventa doping, usando il comune spruzzino in bocca diventa un farmaco lecito ma fino ad un certo quantitativo. Non avendolo mai utilizzato non so in quanto tempo possa essere preso tutto questo Ventolin, 32 puf si fanno veloci ma non penso si possano fare tutte insieme.

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maurocip

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Letto oggi sulla Gazzetta (di cui allego articolo); il quantitativo assunto da Froome equivale a 32 spruzzate (puf!).
E' vicino a quello che diceva il mio amico medico... riteneva il quantitativo esagerato per un uso attraverso l'inalatore (e mi correggano gli asmatici, 32 spruzzate in un giorno sono un'enormità)...

Il mio pensiero l'ho già detto: si corre sul filo dei dosaggi e quando sbagli fai la frittata... e paghi.
 
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savutdame

Gregario
13 Ottobre 2009
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Bdc + mtb
Comunque noi comuni mortali poco possiamo fare.
Mi auspicherei che cambiasse la normativa, e se qualcuno viene trovato con una concentrazione superiore al limite consentito, di qualunque sostanza, in automatico ci sia l'esclusione dalla corsa a cui partecipava nel giorno del controllo "sballato".
Poi si faranno tutti gli accertamenti e inchieste del caso con eventuali mesi di squalifica, ma intanto quella corsa l'hai buttata via.
Secondo me così staranno più attenti a non sfiorare il limite.
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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E' vicino a quello che diceva il mio amico medico... riteneva il quantitativo esagerato per un uso attraverso l'inalatore (e mi correggano gli asmatici, 32 spruzzate in un giorno sono un'enormità)...

Il mio pensiero l'ho già detto: si corre sul filo dei dosaggi e quando sbagli fai la frittata... e SPERO CHE paghi.


@maurocip quoto ogni tua parola ma mi permetto di aggiungerne due
 
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Maglia Gialla
16 Agosto 2013
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pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
Letto oggi sulla Gazzetta (di cui allego articolo); il quantitativo assunto da Froome equivale a 32 spruzzate (puf!), se il salbutamolo lo si assume per via orale o per via indovenosa diventa doping, usando il comune spruzzino in bocca diventa un farmaco lecito ma fino ad un certo quantitativo. Non avendolo mai utilizzato non so in quanto tempo possa essere preso tutto questo Ventolin, 32 puf si fanno veloci ma non penso si possano fare tutte insieme.

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Credo che tutto il nocciolo della questione sia da far risalire alla farmacocinetica del prodotto in questione.
Si parla del dosaggio rilevato nel campione di urine, e magari, ripeto MAGARI, per nmila motivi, a fronte di un’assunzione entro il consentito, in determinate condizioni, tot gradi, tot umidità, tot impegno, tot disidratazione, interazione con altre sostanze ( lecite o no , non lo so) lo smaltimento da parte dell’organismo non avviene come previsto e da lì una maggiore concentrazione nel campione di urine.
Questo starà ora a loro dimostrarlo.
Ricordiamo che in Sky battevano sul tema disidratazione controllata e questa potrebbe anche essere una delle tante concause.
Vedremo...


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Stato
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