poi e' anche poco intelligente....non vedere le troppe analogie con il sistema Armstrong.....come cambia il vento....cade anche il castello fatto di carte.....
News Controllo antidoping anomalo per Froome
- Creatore Discussione Shinkansen
- Data di inizio
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danieletesta79
Maglia Gialla
In che senso? Intendi dire, che i limiti non li ha rispettati?
Ho citato il comunicato della Sky, poi ovviamente il controllo ha dato il suo responso, oggetto di discussione in questa 3d
danieletesta79
Maglia Gialla
Capisco che è uno sforzo suddividere la simpatia del tifoso dall'obiettività, però per fare una discussione seria dobbiamo farlo. A me Froome e la Sky stanno antipatici, ma bisogna ammettere che Froome è veramente forte, 4 Tour e 1 Vuelta non si vincono per caso o per un uso eccessivo di Ventolin. Però se ci sono delle regole e queste vengono infrante, è giusto che paghi. Ho ricercato sui vari siti cosa successe il giorno del controllo, Froome guadagnò 20" su Nibali, il giorno prima ne aveva peri 40. Il distacco a fine Vuelta c'è stato e non credo che 20'' siano stati così decisivi, però è anche vero che di fronte ad una difficoltà di salute, Froome ha usato una dose eccessiva di Ventolin e sforare tale limite non è consentito. Ci sono dei regolamenti e ci sono dei precedenti, se si comincia con le solite difese ad oltranza, corse sub-judice ecc... il ciclismo fa l'ennesima figura del cavolo, gli dessero ciò che si merita.
Corrette le tue considerazioni: un regolamento va rispettato, senza se e senza ma, inoltre è evidente il comportamento omissivo e poco trasparente dell'atleta e della squadra, punto. Senza la corazzata Sky, in termini di atleti, organizzazione robotica e procedure ai limiti del lecito, Froome è solo un buon ciclista, di certo non un campione e mai avrebbe vinto 4 Tour e 1 Vuelta, magari qualche corsa di una settimana.
Be' anche sì, molto molto diverso. Il cammino di Nibali sopratutto per quanto riguarda i GT è stato credo volutamente centellinato nei primi anni, con le prime partecipazioni dopo 2-3 stagioni all'ombra dei capitani, ma il corridore era quello che poco più che ventenne sfiorava una tappa al Giro di Svizzera, e vinceva gare importanti (non molte, ma ne vinceva). Poi si può dire che per entrambi il primo podio in un GT è arrivato a 26 anni, ma sul prima le differenze sono eccezionalmente abissali. Detto ciò anche il cammino più graduale (assimilabile a massima dedizione) o l'esplosione più precoce (assimilabile a talento puro) non significano assolutamente estraneità a pratiche illecite, l'esperienza ce l'ha dimostrato in mille modi. Fatto sta che l'esplosione di Froome viceversa è stata repentina e tardiva, e forse a causa della malattia in remissione, ci fu anche una trasformazione fisica particolare in quel 2011 (c'era una foto interessante a tale proposito ,che non trovo, che ritraeva Chris in primavera e poi a fine estate dello stesso anno)
Chi ci dice che senza eccedere le dosi il giorno dopo sarebbe andato in crisi per una nottataccia senza sonno ed avrebbe perso altri secondi o minuti?? È vietato, ha sforato, fine dei discorsi.
Poi come diceva Ser Pecora, se non ci fosse stata la soffiata non lo sapremmo nemmeno quando invece UCI, Sky e diretto interessato lo sapevano da quasi tre mesi... Questo per me è ancora più scandaloso che non lo sforamento in se: cosa volevano fare?? Volevano tentare di nascondere la cosa? È come mai non si è ancora decisa la sanzione da comminare nonostante siano state effettuate anche le controanalisi?!?
Sull'evento in se secondo me c'è poco da dire. Molto invece va approfondito riguardo la politica che c'è e c'è stata intorno alla mancanza di trasparenza.
E infatti esiste l'art. 9 dei regolamenti, che per tutelare la regolarità prevede l'annullamento automatico del risultato. A leggere le notizie in giro non viene dato per certo, ma dovrebbe essere comunque applicato (ad esempio se vale il parere del Prof. Ohl dell'Università di Losanna, che si occupa di questi argomenti). Anche qui, magari è solo questione di tempistiche di diffusione, non di regolamenti non applicati. Basta aspettare l'evoluzione delle cose.
Modalità e tempistiche di diffusione della notizia non sono regolamentate. L'aver probabilmente richiesto una attenzione particolare per evitare di scatenare un polverone che poco offre alla soluzione del caso non modifica la procedura. E non è stata adottata una procedura diversa dalle altre situazioni analoghe: non è un caso che preveda sospensione automatica; le sanzioni (tranne, credo, l'annullamento del risultato sportivo) dipendono dagli approfondimenti che hanno sempre richiesto vari mesi per essere organizzati, condotti, discussi e valutati (vedi i casi precedenti, appunto).
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Io sinceramente certe diatribe non le digerisco. Partiamo da una premessa, questo sport, più degli investimenti, più degli sponsor, più di vittorie epiche, più di qualsiasi cosa, ha bisogno di CREDIBILITÀ. Ho perso il conto di quante volte ho in due giorni ho letto e sentito "sono tutti dopati come sempre".
Questo fa male alla mia passione come penso a quella di tutti.
C'è un regolamento che pone dei limiti che sono OGGETTIVI. Froome ha sforato questi limiti, le contro analisi confermano. Fermiamoci un attimo, a me e ingenuamente pensavo anche a tutti gli altri appassionati, a questo punto il sapere il perché, sapere se e di quanto ne ha giovato, sapere se sia stato fatto di proposito o meno, NON MI DEVE INTERESSARE. Senza la credibilità questo sport MUORE. La maggioranza degli spettatori occasionali, che poi sono il veicolo per far crescere il movimento, sono convinti di assistere a una sorta di Wrestling, è lo stesso problema che coinvolge la Formula 1 con la differenza che li i budget sono "leggermente" diversi e investimenti dai mercati emergenti sostengono "l'asset inflation" dovuto alla perdita di interesse.
Una riflessione personale .
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Questo fa male alla mia passione come penso a quella di tutti.
C'è un regolamento che pone dei limiti che sono OGGETTIVI. Froome ha sforato questi limiti, le contro analisi confermano. Fermiamoci un attimo, a me e ingenuamente pensavo anche a tutti gli altri appassionati, a questo punto il sapere il perché, sapere se e di quanto ne ha giovato, sapere se sia stato fatto di proposito o meno, NON MI DEVE INTERESSARE. Senza la credibilità questo sport MUORE. La maggioranza degli spettatori occasionali, che poi sono il veicolo per far crescere il movimento, sono convinti di assistere a una sorta di Wrestling, è lo stesso problema che coinvolge la Formula 1 con la differenza che li i budget sono "leggermente" diversi e investimenti dai mercati emergenti sostengono "l'asset inflation" dovuto alla perdita di interesse.
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Ecco esatto. peccato che chi scrive, questo regolamento e questi limiti non li conosca
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Non capisco. Chi scrive il regolamento non conosce i limiti? È chi deve rispettarli che deve conoscerli, fino a prova contraria. È proprio questo concetto che mi sfugge, la credibilità passa attraverso l'ottemperare le norme vigenti, esse siano giuste o meno, criticabili e non.
Premesso che la SKY e FROOME han fatto una bella cazzata e che debbano pagare il giusto per quello fatto e per quello che rappresentano,
accostare Froome ad Armstrong(uno che di dopava pesantemente come tutti a quei tempi ) o farlo passare per un brocco che solo grazie al ventolin vince dei tour , dal mio punto di vista e' leggermente ecessivo.
lo avessero trovato positivo all'epo , agli ormoni della crescita agli steroidi magari in un controllo a sorpresa , allora si .
Secondo me era pure in buona fede (non morale ma legale) non si aspettavano di essere cosi' fuori range.
accostare Froome ad Armstrong(uno che di dopava pesantemente come tutti a quei tempi ) o farlo passare per un brocco che solo grazie al ventolin vince dei tour , dal mio punto di vista e' leggermente ecessivo.
lo avessero trovato positivo all'epo , agli ormoni della crescita agli steroidi magari in un controllo a sorpresa , allora si .
Secondo me era pure in buona fede (non morale ma legale) non si aspettavano di essere cosi' fuori range.
danieletesta79
Maglia Gialla
Concordo ogni parola; non ho capito come funziona il discorso della sospensione, lui non lo è stato. Credo che anche il regolamento abbia dei lati che vivono nella doppia interpretazione. Premetto che secondo me per tutti dovrebbe valere la diffusione di notizie solo dopo le contro analisi, purtroppo non capita mai e in questo caso il silenzio è andato anche oltre, atteggiamento che proprio non mi piace.
La sospensione non c'è ancora stata in quanto da regolamento, il superamento dei 1000 ng/l nelle urine fa presumere un superamento del dosaggio terapeutico consentito.
Quanto cerco di spiegare da un po è che e il superamento del dosaggio terapeutico ad essere sanzionato/bile, quello dei metaboliti nelle urine è un indicatore di un possibile superamento di tale dosaggi
Per il resto sono d'accordo che per tutti andrebbe resa nota la notizia dal momento della eventuale sospensione
Perdonami , ma stento a crederci , se è così si sfiora l'assurdo . Chi ammetterebbe , nel caso di sforamento del limite di 1000 nanogrammi per litro , di aver assunto una dose maggiore del consentito dal regolamento ? Che cos'è , tana libera tutti ? Totò ne avrebbe tirato fuori un bel film
. Concludo ammettendo di non avere il regolamento antidoping sul comodino e di tifare si , ma il ciclismo a 360° . E tutto questo , visto lo spessore del ciclista in questione , fa male al ciclismo , tanto il fatto quanto la gestione .
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Perdonami , ma stento a crederci , se è così si sfiora l'assurdo . Chi ammetterebbe , nel caso di sforamento del limite di 1000 nanogrammi per litro , di aver assunto una dose maggiore del consentito dal regolamento ? Che cos'è , tana libera tutti ? Toto ne avrebbe tirato fuori un bel film
Non serve l’ammissione, si fa una prova farmacocinetica si rilevano i valori e stop
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