News Controllo antidoping anomalo per Froome

[msmtrt1]

Ciao, condivido quello che hai appena scritto.
Mi permetto solo di precisare che il test sui ratti non è uscito dalla mia penna, io ne ho citato un altro, per capire, come ho già detto, se vi è un rapporto tra il limite Wada e il dosaggio del test olandese: ho già precisato, ma lo ripeto, che quel test non è conclusivo e di non avere competenze per confutarlo o avvalorarlo.

Si, il lato etico della vicenda per me è centrale, sul lato scientifico ho tante curiosità, ma nessuna risposta.
Buone pedalate anche a te.
Qui sta per nevicare, temo che la bici ancora per un po' resterà appesa.
Ciao.

Scusa per l'attribuzione del test sui ratti, sono andato a memoria, sbagliando, essendo l'unico a trattare l'eventuale effetto anabolizzante, che era quello che mi aveva colpito, del salbutamolo.
Per quanto riguarda l'aspetto etico dello sport professionistico ho smesso di illudermi da almeno 25 anni...

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[msmtrt1]

se la tesi difensiva si sposta sul malfuzionamento dei reni non dovrà sottoporsi al test.

Oppure lo potrebbe fare scusandosi un blocco renale durante il test o facendosi espiantare un rene prima, in segreto... [emoji23][emoji23][emoji23]


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[msmtrt1]

si può escludere che in un soggetto sano uno sforzo prolungato od un affaticamento od uno stato infiammatorio conseguente al contesto non crei un seppur parziale spasmo dei bronchi??

Nel qual caso gli basterebbe usare il ventolin, come può usare il paracetamolo in caso di febbre o L’acetilsalicilico in caso di dolori muscolari o articolari... [emoji6]



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[steu60]

Nel qual caso gli basterebbe usare il ventolin, come può usare il paracetamolo in caso di febbre o L’acetilsalicilico in caso di dolori muscolari o articolari... [emoji6]



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già,
quindi queste sostanze un aiutino lo potrebbero dare anche in soggetti sani.

quindi chi pensa che il salbutamolo in soggetti normalmente sani e non asmatici un aiuto lo possa dare e non sia inerte, non ha tutti i torti.

chiaro che le regole lo permettono ecc. ecc.

ma vedi che asserire che in soggetti sani non serva potrebbe non essere del tutto vero in quel contesto?

 

[steu60]

tra l' altro Froome ha ecceduto (non secondo lui) in una tappa fondamentale.

insomma ci sono a mio avviso diversi punti interrogativi in questa vicenda.

indirettamente mi viene da pensare che se così tanti prof. sanissimi prendano il salbutamolo, un certo aiuto ci sia. sopratutto in condizioni di stress fisico e ambientale.

 

[msmtrt1]

già,
quindi queste sostanze un aiutino lo potrebbero dare anche in soggetti sani.

quindi chi pensa che il salbutamolo in soggetti normalmente sani e non asmatici un aiuto lo possa dare e non sia inerte, non ha tutti i torti.

chiaro che le regole lo permettono ecc. ecc.

ma vedi che asserire che in soggetti sani non serva potrebbe non essere del tutto vero in quel contesto?

Nel momento in cui hai un broncospasmo, tanto sano non sei [emoji6]
Studi scientifici seri che dimostrino il contrario non ce ne sono, per cui...


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[gasht]

se il problema del doping nel ciclismo fossero le spruzzate di ventolin allora non ci sarebbe il doping nel ciclismo.
mi sembra tutto un discorso assurdo fatto per fottersi froome.
è probabile che col cambio della guardia il team sky non abbia più un certo tipo di protezione.
del resto è altrettanto probabile che la nuova guardia abbia un occhio di riguardo per i francesi.
è molto probabile che il prossimo tour lo finca un francese o uno che parla francese.
cmq chi pensa che dietro sky ci sia una macchina da doping sbaglia. la stampa inglese non perdona nulla ed è il cane da guardia migliore.
in bocca al lupo a quelli che pensano che levati gli inglesi andrà meglio. io prevedo che i francesi terranno male le redini del gioco e che si scatenerà la solita guerra tra bande, che sembra essere già cominiciata.
se succederà quello che prevedo tempo 5/6 mesi e vedremo volare gli stracci. tipo una sorta di tour 2007/2008 con accuse incrociate e altro circo già visto in repertorio.
questa è la mia opinione e solo il tempo dirà se si tratta di cazzata. basta aspettare sei mesi. ma qualcuno la bollerà subito come cazzata. amen.

 

[faberfortunae]

tra l' altro Froome ha ecceduto (non secondo lui) in una tappa fondamentale.

insomma ci sono a mio avviso diversi punti interrogativi in questa vicenda.

indirettamente mi viene da pensare che se così tanti prof. sanissimi prendano il salbutamolo, un certo aiuto ci sia. sopratutto in condizioni di stress fisico e ambientale.

...oppure che visto che mediamente percorrono 35 mila km /anno e passano la metà della giornata, 11 mesi l'anno, su strade trafficate piene di smog e spesso a stretto contatto con gli agenti allergonici possano soffrire di patologie respiratorie, via via aggravatesi nel corso della carriera e tali da dover essere contenute con l'aiuto farmacologico.

A Sparta gli ipodotati li buttavano giù dalla rupe, potremmo iniziare a raccogliere firme qui sul forum affinché UCI faccia lo stesso coi corridori asmatici.

se il problema del doping nel ciclismo fossero le spruzzate di ventolin allora non ci sarebbe il doping nel ciclismo.
mi sembra tutto un discorso assurdo fatto per fottersi froome.
è probabile che col cambio della guardia il team sky non abbia più un certo tipo di protezione.
del resto è altrettanto probabile che la nuova guardia abbia un occhio di riguardo per i francesi.
è molto probabile che il prossimo tour lo finca un francese o uno che parla francese.
cmq chi pensa che dietro sky ci sia una macchina da doping sbaglia. la stampa inglese non perdona nulla ed è il cane da guardia migliore.
in bocca al lupo a quelli che pensano che levati gli inglesi andrà meglio. io prevedo che i francesi terranno male le redini del gioco e che si scatenerà la solita guerra tra bande, che sembra essere già cominiciata.
se succederà quello che prevedo tempo 5/6 mesi e vedremo volare gli stracci. tipo una sorta di tour 2007/2008 con accuse incrociate e altro circo già visto in repertorio.
questa è la mia opinione e solo il tempo dirà se si tratta di cazzata. basta aspettare sei mesi. ma qualcuno la bollerà subito come cazzata. amen.

non male

 

[msmtrt1]

A Sparta gli ipodotati li buttavano giù dalla rupe, potremmo iniziare a raccogliere firme qui sul forum affinché UCI faccia lo stesso coi corridori asmatici.
o

Non posso che essere d’accordo, basta guardare la mia firma... [emoji23]


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[steu60]

...oppure che visto che mediamente percorrono 35 mila km /anno e passano la metà della giornata, 11 mesi l'anno, su strade trafficate piene di smog e spesso a stretto contatto con gli agenti allergonici possano soffrire di patologie respiratorie, via via aggravatesi nel corso della carriera e tali da dover essere contenute con l'aiuto farmacologico.

A Sparta gli ipodotati li buttavano giù dalla rupe, potremmo iniziare a raccogliere firme qui sul forum affinché UCI faccia lo stesso coi corridori asmatici.


non male

...oppure che visto che mediamente percorrono 35 mila km /anno e passano la metà della giornata, 11 mesi l'anno, su strade trafficate piene di smog e spesso a stretto contatto con gli agenti allergonici possano soffrire di patologie respiratorie, via via aggravatesi nel corso della carriera e tali da dover essere contenute con l'aiuto farmacologico.

A Sparta gli ipodotati li buttavano giù dalla rupe, potremmo iniziare a raccogliere firme qui sul forum affinché UCI faccia lo stesso coi corridori asmatici.


non male

ma infatti,
personalmente concordo solo parzialmente con chi asserisce con tanto di meccanismi di azione che su un soggetto sano il SALB. non ha effetto.

bisognerebbe verificarlo nei contesti reali sopra elenecati

poi personalmente penso che sia lecito prenderlo entro i limiti del buon senso.

ripeto ,dire che non serve in un soggetto apparentemente sano è un mezza verità.va contestualizzato a mio avviso ovviamente

 

[msmtrt1]

si può escludere che in un soggetto sano uno sforzo prolungato od un affaticamento od uno stato infiammatorio conseguente al contesto non crei un seppur parziale spasmo dei bronchi??

si può escludere che in un soggetto sano uno sforzo prolungato o improvviso porti alla comparsa di crampi?
Quindi l'assunzione di elettroliti come la consideriamo?

 

[danieletesta79]

Non so se era stato già pubblicato, reputo interessante l'articolo (che ho ritrovato online ma avevo letto sulla Gazzetta); la comparsa di Froome su Strava e la pubblicazione dei suoi massacranti allenamenti in Sud Africa sono una precisa strategia difensiva;

https://www.oa sport.it/2018/01/cic...ersi-sul-caso-doping-le-ultime-indiscrezioni/

 

[msmtrt1]

Non so se era stato già pubblicato, reputo interessante l'articolo (che ho ritrovato online ma avevo letto sulla Gazzetta); la comparsa di Froome su Strava e la pubblicazione dei suoi massacranti allenamenti in Sud Africa sono una precisa strategia difensiva;

https://www.oa sport.it/2018/01/cic...ersi-sul-caso-doping-le-ultime-indiscrezioni/

Gli allenamenti probabilmente si.
La comparsa su Strava non capisco quale strategia possa essere, se non un tentativo di operazione simpatia

 

[danieletesta79]

Gli allenamenti probabilmente si.
La comparsa su Strava non capisco quale strategia possa essere, se non un tentativo di operazione simpatia

Prima non gli interessava essere simpatico?? Ma dai.... è frutto di una precisa strategia

 

[msmtrt1]

Prima non gli interessava essere simpatico?? Ma dai.... è frutto di una precisa strategia

Si, ma quale?

 

[uber]

Non so se era stato già pubblicato, reputo interessante l'articolo (che ho ritrovato online ma avevo letto sulla Gazzetta); la comparsa di Froome su Strava e la pubblicazione dei suoi massacranti allenamenti in Sud Africa sono una precisa strategia difensiva;

https://www.oa sport.it/2018/01/cic...ersi-sul-caso-doping-le-ultime-indiscrezioni/

Ma ho letto bene?
Non esiste un limite di tempo per poter presentare una memoria difensiva?
Ok il diritto alla difesa, ma così si rischia di falsare un'intera stagione...

 

[danieletesta79]

Ma ho letto bene?
Non esiste un limite di tempo per poter presentare una memoria difensiva?
Ok il diritto alla difesa, ma così si rischia di falsare un'intera stagione...

Esatto.... adesso lui simulerà un giro con temperature simili a quelle che ci sono in Spagna a fine Agosto e si sottoporrà ai test per dimostrare che è qualcosa nel suo organismo che gli fa saltar fuori quei valori anomali.

 

[danieletesta79]

Si, ma quale?

Questo è per la tua diffidenza e difesa ad oltranza.

 

[msmtrt1]

Questo è per la tua diffidenza e difesa ad oltranza.

Guarda che non hai capito, io non difendo a oltranza nessuno, anzi...
Mi chiedo solo cosa c'entri iscriversi a strava con una strategia difensiva e questa non è una risposta

 

[msmtrt1]

Ma ho letto bene?
Non esiste un limite di tempo per poter presentare una memoria difensiva?
Ok il diritto alla difesa, ma così si rischia di falsare un'intera stagione...

Anche per Ulissi ci vollero 9 mesi