mai visto nessuno che va in giro con dietro un tubeless di scorta.
come non ho mai visto nessuno che va in giro con dietro un copertoncino di scorta...
come non ho mai visto nessuno che va in giro con dietro un copertoncino di scorta...
Mai visto?
In ambito ultracycling, come in percorsi di più giorni, o in randonee DEVI avere un pneumatico di scorta. In qualsiasi giro superiore ai 250 km è decisamente consigliabile portarsi un ricambio.
Chi dice il contrario fa disinformazione.
In ambito ultracycling, come in percorsi di più giorni, o in randonee DEVI avere un pneumatico di scorta. In qualsiasi giro superiore ai 250 km è decisamente consigliabile portarsi un ricambio.
Chi dice il contrario fa disinformazione.
Credo invece che sia opportuno che tu rilegga meglio quanto scrivi:
A parte che mi sfugge la distinzione tra forature (stradali e non, comuni e non), posso però garantirti di aver subito forature c.d. "comuni" anche con pneumatici tubeless. alcune volte risoltesi positivamente grazie all'azione del lattice, altre no. Addirittura affermi che "di fatto" non avresti mai subito forature in 150.000km... beh, in base ai miei "fatti", forse sì.
Condivido pienamente. Ho adottato coperture tubeless già da molti anni in mtb e negli ultimi 2 anche in bdc. Non tornerò al copertoncino con camera nè ricorrerò ai tubolari, ma non nego che allo stato attuale questa tecnologia abbia ancora un certo grado di complessità intrinseca e che, per via di una serie di fattori non standardizzati ed omogenei, richieda all'utilizzatore un impegno e una competenza (oltre che qualche strumento) particolari. Aggiunti alla consapevolezza e accettazione di poter incorrere in qualche (poco frequente e quasi sempre superabile) intoppo o grattacapo che col classico copertoncino per camera non si verificherebbe, tutto qui.Lo so... difatti avevo le DT RR21 prima, lo dico perchè avevo già fatto prova con altre full carbon (ICAN FL40) e anche in quel caso sia con gli schwalbe e Hutchinson avevo faticato a tallonare... con questi cerchi gli Hutchinson nuovi di scatola hanno tallonato su entrambe i cerchi in un niente... segno evidente che serve una sorta di giusto accoppiamento, è chiaro che la strada è tracciata e questo sarà per me il futuro ma è ovvio che va affinata... mavic insegna
E di santi del calendario scomodati per far tallonare un pro one sulla ruota posteriore DT Swiss ne so qualcosa... come anche della assurda difficoltà di smontare lo stesso pneumatico da una Spada Stiletto (a seguito di una di quelle forature IMPOSSIBILI - ma incredibilmente verificatasi - di samuelgol) per strada con temperatura prossima allo 0 (roba da spaccarsi le mani letteralmente).
Guarda che se quoti una frase e non tutto il discorso è ovvio che ti perdi i pezzi. Comunque fa nulla. Chi voleva capire ha capito.
Come già detto anche portandotelo dietro, nelle situazioni limite di cui parli, non fai altro che farlo andar su con la camera d'aria. Esattamente come fai col copertoncino normale che se devi cambiarlo lo gonfi con un'altra camera d'aria. Qualcuno ha detto che il cerchio tubeless ti vieti la facoltà di usare normali camere d'aria alla bisogna? Stiamo solo dicendo che col tubeless, oltre al resto, riduci drasticamente la possibilità di forature, elimini al 100% quella di pizzicature e nei casi di cui parli se hai dubbi sul farlo tallonare in itinere (cosa che peraltro puoi fare con la Co2 se proprio vuoi usare un altro tubeless), ci puoi tranquillamente mettere una camera d'aria. Come detto la difficoltà di tallonamento è dovuta all'aria che scappa fuori dai bordi e che non allarga il tubeless facendolo tallonare. Con una normale camera il tubeless tallona normalmente perchè non è l'aria direttamente ma l'espandersi della camera che lo fa tallonare. Dire il contrario è disinformazione.
Ultima modifica:
certo, però rispetto a tutti i ciclisti in circolazione stiamo parlando di una nicchia piuttosto piccola... immagino che si portino dietro anche falsamaglia e smagliacatena (come il sottoscritto, anche se i miei percorsi raramente superano le quattro ore), ma credo stiamo parlando di eccezioni.
Probabilmente non mi sono spiegato bene. Il problema che voglio rimarcare è il caso irreparabile in cui devo smontare un pneumatico tubeless da un cerchio tubeless, esempio squarcio su un fianco, e sostituirlo con un altro pneumatico.rimontandolo sul cerchio tubeless. Dovesse succedere per strada, e in eventi lunghi può succedere, l'operazione può essere complessa, soprattutto utilizzando certe combinazioni tra gomma e cerchio. Ed è pure più complesso inserire una camera d'aria in un pneumatico tubeless montato su un cerchio tubeless, perché con la costruzione leggermente più rigida del pneumatico e con la costruzione diversa del cerchio, le tolleranze sono strette, e il rischio di pizzicare una camera d'aria inserendola è alto.
Non è realisticamente vero quanto dici. La camera col tubeless funziona perfettamente esattamente come col copertoncino. Sarebbe come a dire che col copertoncino da 40 euro la camera va bene e con quello da 15 (più rigido di quello da 40) pizzichi a montare. Tieni presente che un tubeless ready è più rigido e pesante di uno di pari gamma, ma uno da 40 euro sarà più leggero e meno rigido di un normale copertoncino da 15 euro. Inoltre in caso di cambio pneumatico in corsa, nulla ti vieta di portarti di scorta un copertoncino per camera se hai paura che il cambio in itinere sia problematico con tubeless+camera (il che non è). Anzi!!!! un aumento dell'affidabilità come quella garantita dal tubeless ancor di più si apprezza nelle gare/giri lunghe a cui alludi. In una gara/giro breve, volendo puoi anche estremizzare a scapito dell'affidabilità, ma su un lunghissimo, la possibilità di ridurre drasticamente le forature non ha prezzo.
Quindi le paure che paventi in tal senso mi sembrano come quelle di mio padre ottantenne che non voleva fare il RID bancario delle bollette perchè temeva che la banca si scordava e lui rimaneva al buio e al freddo.
Vero... si deve ancora standardizzare, così come ha infatti fatto Mavic che in collaborazione con Hutchinson ha progettato cerchi e gomme adatte all'uopo... proprio per evitare ciò di cui si sta scrivendo.
Come dicevi poco sopra... sta tutto nell'acquisire una certa padronanza delle varie operazioni unite ad un certa esperienza... far tallonare il Pro one su quel cerchio è un attimo... se sai che su quel cerchio è meglio dare un giro di nastro in più rispetto al dovuto
Io l'ho fatto ed ho risolto.
Perdonami ma le esperienze che ho vissuto in prima persona, con difficoltà ad inserire pneumatici in cerchi tubeless, confermate da molti post qui sul forum, come da tantissime esperienze che si possono leggere sul web, mi fanno pensare che non sia facile come la dipingi.
Poi magari siamo in tanti scarsi ed inesperti, e hai ragione piena a dire che il tubeless è una tecnologia perfetta ed è "assolutamente impossibile forare avendoci fatto 150000 km senza mai un problema".
Vedo che non leggi quanto si scrive:
Ripeto, ammesse le difficoltà di cui parli, cosa ti vieta in itinere di portarti di scorta un copertoncino per camera invece del tubeless, se il tubeless ritieni che in itinere mal si accoppi con la camera?
Io non ho mai affermato di averci fatto 150.000 km senza mai un problema. Ho semplicemente detto che nel mio caso (che ovviamente non fa statistica nè verità ma è solo una testimonianza) le forature/pizzicature che mi sono occorse, se fossero capitate con tubeless non si sarebbero evidenziate nemmeno. Ma non ho fatto tutti i 150.000 km con tubeless ed ero stato ben chiaro in tal senso, nè ho affermato che chiunque giri con i tubeless non possa avere mai inconvenienti in itinere.
Non è solo un discorso di pneumatico, è anche la costruzione del cerchio road tubeless che rende più difficoltoso il montaggio!
strade di montagna, dove d'inverno buttano sale e dove il pietrisco/sassolini sono all'ordine del giorno, tutti si lamentano delle strade, sei l'unico che viaggia su biliardi,
Abitavo in Piemonte ed ero abituato abbastanza bene a dir la verità. Da un anno bazzico sui colli piacentini e l nonostante l'asfalto terribile al momento zero forature.
Curiosità : prima di mettere i tubeless quante forature all'anno vi capitavano?
Giusto per precisare: non sono contrario alle innovazioni, capisco le vostre ragioni ma volevo solo dare il mio contributo. La mia esperienza è stata positiva nel senso che non ho forato, ma quando ho dovuto sostituirne uno ho deciso che il tubeless poteva anche aspettare :-)
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2/3 forature l'anno coi tubolari, tubolari vittoria e veloflex, coi tubeless in 2 anni ho forato uno schwalbe pro one il primo anno, poi riparato con toppa interna e ci ho fatto ancora 2500km ed un vittoria corsa speed tlr anche lui riparato con toppa interna, riutilizzato solo per altri 500km e poi dismesso perche' mi sono arrivati i nuovi hutchinson performace 11storm ed e' arrivato l'inverno,
fabiopon
Maglia Rosa
- 19 Novembre 2009
- 9.493
- 7.906
- 60
- Bici
- Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Tarattattara-taratta-tta!e tu mi fai dobbiamo usare i tubeless
e i tubeless usali tu
Grande Jannacci!!
A proposito...cosa aveva detto @Oasis58 (che poi è sparito) nel post d'apertura?
Ah sì...
"Non voglio fare il solito post ripetitivo sul confronto copertoncino, tubeless, tubolare."
Tarattattara-taratta-tta!
Tarattattara-taratta-tta!
Grande Jannacci!!
quello e' paolo conte, bartali,
quanta strada nei miei sandali
quanta ne avra' fatta bartali,
I tubeless sono oggettivamente più scorrevoli degli altri sistemi, ma il sistema ruota copertura resta comunque più pesante del tubolare. Ragion per cui secondo me chi ha l'ammiraglia al seguito avrà sempre una preferenza per i tubolari, così come la parte di "emulatori" dei pro della domenica
la tomba di ogni copertoncino. entra il sassolino/la scheggia di sale il copertoncino se lo mangia. non lo vedi e subdolamente arriva fino alla camera. col tubeless mi capita meno. adesso in settimana prevista neve percui lo buttano ovunque. spero sia l'ultima tornata per quest'inverno...
Grazie per le risposte. Dato che siete così preparati ne approfitto per chiedere un consiglio. Dovendo acquistare una coppia di ruote per tubeless, meglio scegliere un modello nato per questo uso (pensavo alle ksyrium pro ust) o un modello tubeless ready più leggero (pensavo alle Spada Breva, che però credo abbiano un canale da 14)? Oppure avete altri modelli da suggerire? Grazie ancora.