Pro Stagione 2019

jan80

Ammiraglia
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Vorrei capire una cosa:
Qualcuno crede davvero che Marangoni avrebbe difficoltà a vincere una delle GF sopra citate?
Oppure:
Qualcuno crede davvero che se uno dei vincitori delle GF sopra citate fosse andato in Giappone avrebbe vinto a mani basse?
le granfondo sopra citate non le vince neanche gente che a Marangoni da Under dava 30 minuti......non e' che vincere una sportful o Maratona o oetztaler sia cosa semplicissima.......Marangoni e' un passista,siete conviti che vince tranquillamente??io no.....infatti quanti ex prof non fanno poi le Granfondo.....perche' non e' detto che le vincano.
 

gibo2007

Apprendista Cronoman
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Canyon
Vorrei capire una cosa:
Qualcuno crede davvero che Marangoni avrebbe difficoltà a vincere una delle GF sopra citate?
Oppure:
Qualcuno crede davvero che se uno dei vincitori delle GF sopra citate fosse andato in Giappone avrebbe vinto a mani basse?
Purtroppo non ci si rende conto della differenza tra professionisti e amatori (che fanno vita da professionisti).
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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le granfondo sopra citate non le vince neanche gente che a Marangoni da Under dava 30 minuti......non e' che vincere una sportful o Maratona o oetztaler sia cosa semplicissima.......Marangoni e' un passista,siete conviti che vince tranquillamente??io no.....infatti quanti ex prof non fanno poi le Granfondo.....perche' non e' detto che le vincano.

Io credo che non le facciano anche per un altro motivo; quando smetti da prò devi stare 2 anni fermo prima di poter correre tra gli amatori; attualmente i top amatori fanno una vita da ciclista al 100%, parliamoci chiaro una mdd una oetztaelr la vinci se fai la vita da ciclista quasi professionista. Quando ti ritiri non è facile continuare a fare una vita di sacrifici e allenamenti duri per di più senza poter correre; lo stesso Tafi di cui si parla in questi giorni per 10 anni non ha toccato la bici salvo poi ricominciare a pedalare seriamente. Proprio oggi la notizia del ritiro di Andreetta a soli 25 anni; non so quanto sia un ritiro voluto o indotto dalla sua squadra Bardiani-Csf, immagino che per un ragazzo di 25 anni dopo 4 da prò adesso debba inventarsi una vita e un lavoro, credete che abbia tempo e voglia di continuare a fare quasi il prò tra gli amatori?
 
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jan80

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Io credo che non le facciano anche per un altro motivo; quando smetti da prò devi stare 2 anni fermo prima di poter correre tra gli amatori; attualmente i top amatori fanno una vita da ciclista al 100%, parliamoci chiaro una mdd una oetztaelr la vinci se fai la vita da ciclista quasi professionista. Quando ti ritiri non è facile continuare a fare una vita di sacrifici e allenamenti duri per di più senza poter correre; lo stesso Tafi di cui si parla in questi giorni per 10 anni non ha toccato la bici. salvo poi ricominciare a pedalare seriamente. Proprio oggi la notizia del ritiro di Andreetta a soli 25 anni; non so quanto sia un ritiro voluto o indotto dalla sua squadra Bardiani-Csf, immagino che per un ragazzo di 25 anni dopoo 4 da prò adesso debba inventarsi una vita e un lavoro, credete che abbia tempo e voglia di continuare a fare quasi il prò tra gli amatori?
infatti il proble adesso e' appunto che devono fermarsi 5 anni per poi correre le GF.
Per capirci Enrico Zen piu' o meno correva li stessi anni che correva Marangoni tra under 23.......provate a indovinare chi vinceva il giro della Valle d'aosta e chi si ritirava o neanche lo faceva???
Capisco un prof top( Nibali,Aru,Froome,Domoulin,Quintana,Yates,Valverde e cosi via una maratona o sportful) la vincono con minimo 15 minuti di vantaggio se vanno al massimo,ma il resto non ha vita cosi facile
 

danieletesta79

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infatti il proble adesso e' appunto che devono fermarsi 5 anni per poi correre le GF.
Per capirci Enrico Zen piu' o meno correva li stessi anni che correva Marangoni tra under 23.......provate a indovinare chi vinceva il giro della Valle d'aosta e chi si ritirava o neanche lo faceva???
Capisco un prof top( Nibali,Aru,Froome,Domoulin,Quintana,Yates,Valverde e cosi via una maratona o sportful) la vincono con minimo 15 minuti di vantaggio se vanno al massimo,ma il resto non ha vita cosi facile

Ho fatto un pò di taglia e cuci, credo che la Otztaler 2017 sia stato l'esempio tra pro e amatori; credo che il percorso è lo stesso; tra i prò ha vinto Kreuziger che è un buon ciclista, uno che ha vinto ma negli ultimi anni non ha avuto grandissimi risultati, tra gli amatori ha vinto Cecchini che se non è il più forte amatore è tra i più forti; la differenza di gara è 19 min. Anche il 2° classificato Zen (ex prò che tra gli amatori vince GF importanti) ha preso 20 min dal 2° dei prò Spilak . Per quanto siano forti gli amatori, fare il prò è un altro pianeta.
OetztalerClassifiche.jpg
 

jan80

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Ho fatto un pò di taglia e cuci, credo che la Otztaler 2017 sia stato l'esempio tra pro e amatori; credo che il percorso è lo stesso; tra i prò ha vinto Kreuziger che è un buon ciclista, uno che ha vinto ma negli ultimi anni non ha avuto grandissimi risultati, tra gli amatori ha vinto Cecchini che se non è il più forte amatore è tra i più forti; la differenza di gara è 19 min. Anche il 2° classificato Zen (ex prò che tra gli amatori vince GF importanti) ha preso 20 min dal 2° dei prò Spilak . Per quanto siano forti gli amatori, fare il prò è un altro pianeta.
Vedi l'allegato 170640
Ma guarda che i primi 8 sono signori corridori.....alcuni hanno vinto anche gare word Tour
Ripeto se Zen da under 23 dava 20 minuti a Marangoni in gare dure.........non e' che poi si invertono i valori e diventa piu' forte in salita....poi bisogna contare che i primi 2 ( cecchini e zen ) fanno corsa da soli,mentre il gruppo prof sono piu' di 100 che menano con gregari...
Secondo me Zen e Cecchini potevano arrivare a circa 10 minuti in una gara con i prof....contando che ottavo( Santaromita) e' arrivato a 7 minuti si capisce che non sarebbero arrivati cosi distanti...
Marangoni??no lui credo che non l'abbia fatta
 
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danieletesta79

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Ma guarda che i primi 8 sono signori corridori.....alcuni hanno vinto anche gare word Tour
Ripeto se Zen da under 23 dava 20 minuti a Marangoni in gare dure.........non e' che poi si invertono i valori e diventa piu' forte in salita....poi bisogna contare che i primi 2 ( cecchini e zen ) fanno corsa da soli,mentre il gruppo prof sono piu' di 100 che menano con gregari...
Secondo me Zen e Cecchini potevano arrivare a circa 10 minuti in una gara con i prof....contando che ottavo( Santaromita) e' arrivato a 7 minuti si capisce che non sarebbero arrivati cosi distanti...
Marangoni??no lui credo che non l'abbia fatta


Io non mi riferivo al caso specifico di un corridore ma più in generale in quella che può essere la differenza tra una gara amatoriale e una gara dei prò, visto che nel 2017 l'hanno organizzata a distanza di pochi giorni, mi sembra l'esempio più calzante. Concordo con te che tra gli amatori puoi trovarti a far gara in 3 o 4, mentre nei prò ci sta che approfitti del un lavoro (anche lungo) dei gregari. Purtroppo non ho trovato termini di paragone su gare dove i gregari fanno prestazioni eccezionali, prova ad immaginare in una tappa al tour con Sky che tira, chi lo tiene quel passo? Io credo che gli amatori arriverebbero a mezz'ora abbondante.

che Kreuziger è un ciclista forte lo so, anni fa è stato anche capitano in squadre wt; dico solo che adesso è un pò in calo, complice anche i compiti da gregariato.
 
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catman

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Io credo che non le facciano anche per un altro motivo; quando smetti da prò devi stare 2 anni fermo prima di poter correre tra gli amatori; attualmente i top amatori fanno una vita da ciclista al 100%, parliamoci chiaro una mdd una oetztaelr la vinci se fai la vita da ciclista quasi professionista. Quando ti ritiri non è facile continuare a fare una vita di sacrifici e allenamenti duri per di più senza poter correre; lo stesso Tafi di cui si parla in questi giorni per 10 anni non ha toccato la bici salvo poi ricominciare a pedalare seriamente. Proprio oggi la notizia del ritiro di Andreetta a soli 25 anni; non so quanto sia un ritiro voluto o indotto dalla sua squadra Bardiani-Csf, immagino che per un ragazzo di 25 anni dopo 4 da prò adesso debba inventarsi una vita e un lavoro, credete che abbia tempo e voglia di continuare a fare quasi il prò tra gli amatori?

ah davvero? mi dispiace per lui...peccato perché era uno forte...ha vinto la bassano monte grappa per 2 volte di fila quindi in salita era competitivo...è strano però...ci sono corridori molto meno forti di lui che continuano in squadre minori per anni....qualcosa poteva trovare come ingaggio e squadra ma forse è probabile che abbia deciso lui di smettere
 

danieletesta79

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ah davvero? mi dispiace per lui...peccato perché era uno forte...ha vinto la bassano monte grappa per 2 volte di fila quindi in salita era competitivo...è strano però...ci sono corridori molto meno forti di lui che continuano in squadre minori per anni....qualcosa poteva trovare come ingaggio e squadra ma forse è probabile che abbia deciso lui di smettere

Ho cercato qualche info in merito ma non ho trovato niente più di un tweet
 

jan80

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ah davvero? mi dispiace per lui...peccato perché era uno forte...ha vinto la bassano monte grappa per 2 volte di fila quindi in salita era competitivo...è strano però...ci sono corridori molto meno forti di lui che continuano in squadre minori per anni....qualcosa poteva trovare come ingaggio e squadra ma forse è probabile che abbia deciso lui di smettere
ha trovato lavoro da metalmeccanico.....evidentemente uno stipendio sicuro era piu' importante
 

jan80

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e' gia stato bravo……. non e facile trovare lavoro se non hai esperienza …….e poi da prof cosa vuoi che guadagni uno cosi….tieni presente che i contratti sono lordi…. non netti come i calciatori…….con tutte le spese e i sacrifici…...
quando te li danno e non restituisci.......comunque se ha preso quella strada il motivo ci sara'.......diciamo che se non sei un campione o hai soldi oppure e' meglio fare altro
 

danieletesta79

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e' gia stato bravo……. non e facile trovare lavoro se non hai esperienza …….e poi da prof cosa vuoi che guadagni uno cosi….tieni presente che i contratti sono lordi…. non netti come i calciatori…….con tutte le spese e i sacrifici…...


Indubbiamente, capisco che a 20 anni ci provi, poi se a 25 sei senza contratto e senza squadra rischi devi trovarti un lavoro e qui mi riaggancio alla discussione di sopra; per quanto sia forte e talentuoso se Andreetta lavorerà da metalmeccanico con gli orari che fanno la maggior parte della categoria per la bici si ha solo tempo la sera per i rulli e il week-end per uscire in strada. Per passare a correre tra gli amatori, qualora ne avesse voglia dovrà aspettare almeno 2 stagioni dove ovviamente calerà rispetto ad ora.
 

catman

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ci sono corridori più scarsi che continuano per anni nelle gare minori...probabilmente a lui sono mancate un po' le motivazioni
correre tra amatori? penso che adesso sia l'ultima cosa che gli interessa ;-) magari continuerà a fare sport x tenersi in forma ma non è detto che continui a fare bici
 

danieletesta79

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Si pensa al 2019, ovviamente la QuickStep partirà forte e già annunciano i programmi alcuni big

JULIAN ALAPHILIPPE: LA PRIMA PARTE DEL PROGRAMMA 2019

➡️ Vuelta a San Juan (dal 27 gennaio al 3 febbraio)
➡️ Tour Colombia 2.1 (dal 12 al 17 febbraio)
➡️ Strade Bianche (9 marzo)
➡️ Tirreno - Adriatico (dal 13 al 19 marzo)
➡️ Milano - Sanremo (23 marzo)
➡️ Giro dei Paesi Baschi (dall'8 al 13 aprile)
➡️ Amstel Gold Race (21 aprile)
➡️ Freccia Vallone (24 aprile)
➡️ Liegi - Bastogne - Liegi (28 aprile)

Fonte: tuttociclismopro pagina fb