Allenatore informatico: quale?

f.piccolo

Apprendista Velocista
25 Febbraio 2007
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Valle d'Aosta
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Io li seguivo fino a 2 anni fa quando erano "7 watt per kg". Stefano Nardelli molto preparato e disponibile. Non ho idea se sia ancora nel progetto o no.

Ma le tabelle di allenamento in se non erano nulla di che. Del tutto generiche e non personalizzate (come è chiaro che sia con questo metodo!). La mia impressione generale è che mettessero volutamente poca "intensità" (pochissimo AnT, VO2M e un sacco di ripetute in salita a Z3 per il programma granfondo alpine)
Concordo in pieno, provato per una stagione e lasciato stare....
 
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jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
Ciao a tutti,
alla chiusura della mia seconda stagione "seria", vorrei programmare la prossima in maniera più organizzata di quanto fatto finora.
Il primo anno è stato esplorativo, chiuso a 2700km. Quest'anno i km al momento sono 6200, con la speranza di chiudere la stagione a 7mila. Ho preso parte anche a diverse gare.
Venendo al punto: vorrei incrementare i km per arrivare a 10mila, e vorrei allenarmi con dei piani di allenamento informatici per ottimizzare le prestazioni. Per informatici intendo strumenti tipo Garmin, Strava o altri che mi indicherete - se vorrete.
Vorrei affidarmi a strumenti informatici perché sono un informatico, perché sono comunque attratto da questo tipo di progetti, perché sono un po incline anche ad essere autodidatta e a formarmi da solo su questo tipo di strumenti per usarli al meglio.
Il problema è che mi pare che il mercato offra molte opzioni e ci si possa anche perdere.

Al momento ho un account free su Strava, ma non avrei problemi a trasformarlo a pagamento se necessario. Ho un Garmin 1030 con fascia cardio, per cui resterei anche su Garmin, se ritenuto valido. Non ho un misuratore di potenza enal momento, per ragioni economiche (aka quieto vivere familiare), non ho in previsione di comprarlo.

Vi ringrazio in anticipo per i consigli che mi vorrete dare.
il migliore strumento informatico per allenamento principianti è senza alcun dubbio trainerroad
per poter iniziare sia con TR che con un allenamento più costruito è fondamentale allenarsi tutto l'anno quindi il primo passo sono i rulli: se il budget è basso si può tranquillamente usare TR con rulli base e lo sforza percepito in esterna; ovviamente rulli smart e PM sarebbero il top
 
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EliaCozzi

Scalatore
2 Marzo 2016
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Io non ho nulla contro gli allenatori in carne e ossa, ma l'idea che mi sono fatto è che sia più impegnativo da ogni punto di vista (tempo e soldi, soprattutto) e non giustificato per le mie finalità (va bene cercare di tirare fuori il meglio, ma non credo di avere molte probabilità di vincere il tdf).
Ecco perchè sto cercando qualcosa di alternativo; inoltre da un lato so di avere molti margini di manovra, dall'altro voglio comunque mantenere un aspetto "ludico" del mio andare in bici, anche a costo di tornare a casa bello fresco (come oggi) piuttosto che andare di rulli (che non ho e tra l'altro non potrei comunque tenere in casa).
Premesso che sono della tua idea e non ho un allenatore per il ciclismo, ce l'ho per l'atletica ma solo perché mi alleno su una pista dove ci sono anche ragazzi promettenti e l'allenatore segue anche me.

Come programma di allenamento io prendo spunto da quelli presenti su Whatsonzwift
ce ne sono per tutte le necessità.
Quello che secondo me fa la differenza è "personalizzarlo" per se stessi, vale a dire in primo luogo metterci la propria ftp e usare la percentuale di FTP.
Non avendo il powermeter, puoi sostituire la FTP con la frequenza cardiaca di soglia. Tieni però presente che questo vale solo per intervalli di allenamento abbastanza lunghi, 15-20minuti, cioè per esempio, se fai delle ripetute on/off di 30 secondi, non arriverai mai in soglia con il cuore, ma a livello di potenza potresti essere anche al 120% FTP, per questo motivo non è facilissimo gestirsi con la frequenza cardiaca per questa tipologia di allenamenti, però su intervalli più lunghi la frequenza cardiaca può essere un buon riferimento.

La grande differenza con l'allenatore di atletica è che è presente fisicamente a guardarti come ti alleni, a prendere i tempi, motivarti e soprattutto capisce se stai spingendo, se l'allenamento è troppo pesante o troppo blando. Nel ciclismo, per avere un equivalente, dovresti pensare a un allenatore che ti segue/precede in moto. Per esempio, su un tratto di strada vicino a casa incontro spesso i ragazzi di una società ciclistica della zona, e sono proprio seguiti in questo modo. Vedendo i dati a posteriori, post uscita, non si ha lo stesso criterio di valutazione.
 

Jaguar

Apprendista Passista
17 Giugno 2016
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da corsa
Come già detto il misuratore di potenza riesce a mostrare variazioni di potenza espressa sui pedali che la variazione di frequenza cardiaca non può mostrare nello stesso intervallo di tempo.
Dall'altra parte il misuratore di potenza ha un costo alto e spropositato rispetto a quello di una fascia cardio.
Non so quanto sia vero (non avendo mai provato) ma un noto allenatore di ciclismo a livello nazionale sicuro, probabilmente anche internazionale, che segue soprattutto professionisti mi disse anni fa che non è possibile allenare ciclisti con il solo dato della frequenza cardiaca (anche aggiunto della cadenza di pedalata) e quindi non avrebbe accettato incarichi da chi non ha il misuratore.
Mi ha pure suggerito, non avendo i soldi a disposizione in quel momento e non essendoci allora un mercato dell'usato a trovarmi un lavoretto come fanno tanti suoi atleti giovani per mettersi via i soldi e comprare un misuratore di potenza.
Quando l'avrei comprato, avrei dovuto chiamarlo per fissare un appuntamento per iniziare la procura di allenamento (si parla di 5/6 anni fa, non di più).
 

danieletesta79

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Mi aggancio al thread proprio perché stavo pensando a qualche programma da seguire da dopo le strade bianche fino alla maratona. Overvam da quello che leggo è l'evoluzione migliorata di 7wattxkg che ho seguito nel 2021-22; secondo me non era male ma a tutti gli effetti un copia-incolla spalmato tramite software sulle giornate in cui indichi di allenarti. A livello di costi quando iniziai era quasi irrisorio ma arrivarono quasi a raddoppiarlo e quindi lasciai perdere usando le tabelle che avevo dell'anno prima. Mi piacerebbe il parere di qualcuno che sta utilizzando l'app, di sicuro se leggo la loro pagina social i pareri sono un pò di parte.

Di preparatori ce ne sono a valanghe, ormai chiunque sento ha un preparatore, anche su questo onestamente ho qualche dubbio sul "personalizzato" soprattutto per quelli a distanza, dove secondo me la tecnica copia-incolla è la più utilizzata.
 

VADABRUT

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Di preparatori ce ne sono a valanghe, ormai chiunque sento ha un preparatore, anche su questo onestamente ho qualche dubbio sul "personalizzato" soprattutto per quelli a distanza, dove secondo me la tecnica copia-incolla è la più utilizzata.
Ormai appena ti fermi in bici per fare la pipì, mentre sei lì tranquillo con il tuo pezzo di pelle in mano, da dietro un muretto o una pianta spunta fuori un preparatore che ti farà volare o un biomeccanico che ti farà sprigionare putenze mai viste.......
 

danieletesta79

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Ormai appena ti fermi in bici per fare la pipì, mentre sei lì tranquillo con il tuo pezzo di pelle in mano, da dietro un muretto o una pianta spunta fuori un preparatore che ti farà volare o un biomeccanico che ti farà sprigionare putenze mai viste.......

La frequenza è questa, scherzi a parte, se esci in un gruppo di 8 persone, 5 seguono un preparatore e non lo stesso!
Anche a livello di prezzi se ne trovano di ogni fascia, da chi ti costa quanto overvam a chi ti prende 900 euro l'anno (racconto di ieri di un cicloamatore conosciuto per strada!!!)
 
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VADABRUT

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La frequenza è questa, scherzi a parte, se esci in un gruppo di 8 persone, 5 seguono un preparatore e non lo stesso!
Anche a livello di prezzi se ne trovano di ogni fascia, da chi ti costa quanto overvam a chi ti prende 900 euro l'anno (racconto di ieri di un cicloamatore conosciuto per strada!!!)
Beh, io non l' ho mai avuto un preparatore.......e non credo lo avrò mai.
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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Beh, io non l' ho mai avuto un preparatore.......e non credo lo avrò mai.

io penso sia utile per migliorarsi un pò e per avere una logica di allenamento; personalmente non ho grandi ambizioni, ma seguire un programma soprattutto sui rulli mi permette di farli senza noia, se dovessi fare 1h di rullo Z2 mi rompo le scatole, se invece seguo un programma faccio anche 1h e mezza, con tanta fatica ma zero noia.
Però ecco non mi aspetto che il preparatore sia come i professionisti che li segue praticamente ogni giorno
 

VIK72

Gregario
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cannondale
io ho avuto preparatori,al momento utilizzo 7 wat ,a livello di costo è un buon risparmio , l'utilizzo soprattutto per avere un programma ,poi mi rendo conto sia un copia incolla comune,dato negativo fino allo scorso anno potevi scaricare il pdf mensile ora è stato rimosso penso per non raggiungere l'indipendenza .
 

danieletesta79

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io ho avuto preparatori,al momento utilizzo 7 wat ,a livello di costo è un buon risparmio , l'utilizzo soprattutto per avere un programma ,poi mi rendo conto sia un copia incolla comune,dato negativo fino allo scorso anno potevi scaricare il pdf mensile ora è stato rimosso penso per non raggiungere l'indipendenza .

Quindi usi l'app Overvam? Se non danno i pdf devi leggerle dal web / app?
 

luigi_g

Apprendista Cronoman
7 Giugno 2019
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Era cosi' anche nel 2022, l'ultimo anno che pagai la quota. Da allora riciclo quel programma con piccoli cambiamenti

Sono d'accordo che non era nulla di che. Tabelle standard uguali per tutti. La cosa positiva è che ti danno un'idea di come dovrebbe essere strutturato un programma
 
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