Alpe du zwift

MP_nella_BG

Apprendista Cronoman
4 Agosto 2017
3.156
1.317
Toscana
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Colnago V4Rs - Orca OMX
Ciao a tutti, ho un rullo Tacx Flux S e sulla bici un powermeter Stages. Dopo aver ricalibrato entrambi ho effettuato un giro su zwift (che prendeva i dati del rullo) confrontando i dati sul garmin (che prendeva i dati dal PM). Ho constatato che i watt medi sul giro sono identici. Quelli istantanei un pò meno visto che il PM è su una sola pedivella, ma consideranto un intervallo di 3/5 secondi sono pressochè uguali a quelli su zwift.
Relativamente alla differente affidabilità e valenza di un test FTP effettuato su strada, penso che i test FTP effettuati sui rulli (di buona qualità) siano assolutamente validi. Ho avuto modo di sentirmi con alcuni preparatori negli anni scorsi e tutti proponevano di effettuare ad inizio stagione un ramp test sui rulli (in un caso non erano neanche smart...) per determinare la FTP.
Per il resto su zwift ovvio che la velocità e le pendenze siano solo simulate e molto spesso non coincidono con il reale (scendendo sall'Aple si fanno i 90 all'ora in curva...). Credo che sulla velocità si voglia in un certo modo "incentivare" le persone a credere di andare di più.
Sulla velocità posso concordare sulla discesa, ma in salita la velocità è data dalla pendenza e da watt pro kilo, quindi penso che li possano falsare poco la velocità.
 

parolin88

via col vento
20 Novembre 2019
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San Martino di Lupari
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Kuota
Purtroppo no, per ora giro intorno a 4.91 - 4.95.
Forse dopo tutto sto tempo a sudare dei rulli lo raggiungerò, sennò sego la bici in due e cambio sport

Hai un test FTP da condividere?

Io ho fatto questo 15gg fa:

A livello w/kg in realtà è un po migliore in quanto il mio peso medio delle ultime 3 settimane è di 64Kg e non 64,5 (credo sia un po dovuto allo stress del momento storico che stiamo vivendo). Quindi verosimilmente sarei attorno ai 4.85w/kg. Ad ogni modo poco cambia.

Lato pratico mi rendo conto che è ampiamente insufficiente per poter competere con per una posizione nei primi 10 su una GF da 2/3000persone (nei primi 10 ci arrivano ex atleti che non hanno mai smesso e hanno la possibilità di allenarsi ancora molte ore)....ma sono piuttosto certo che è sufficiente per arrivare nei primi 50/60 (avendo l'opportunità di partire davanti).

Escluse le GF (che non faccio) facendo qualche rapida verifica su strava vedo che su salite da 40/50min affrontate a 4.7-4.8 w/kg si finisce nei primi 60 su 5-7mila persone

In pratica c'è ben poca gente che tiene certi ritmi e la gran parte di questi sono Junior, Under, Prof oppure amatori EX Under, Ex Prof. (un buon under23 dovrebbe essere attorno ai 5.3-5.5w/kg).
La percentuale delle persone che supera i 4w/kg su 50min/60h è inferiore al 15% della popolazione mondiale.
Ad arrivare ai 4.8w/kg su 50/60min (o a fare di meglio) ci riesce circa il 2% delle persone al mondo.
Una cerchia piuttosto ristretta, per questo vorrei tu condividessi il test che hai eseguito e il tuo peso o-o
 

tapamaloku

Gregario
11 Ottobre 2018
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Milan, Lombardy, Italia
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Specy Venge
Sulla velocità posso concordare sulla discesa, ma in salita la velocità è data dalla pendenza e da watt pro kilo, quindi penso che li possano falsare poco la velocità.
sì, sulla salita probabilmente si avvicina al reale. Anche se le pendenze possono sembrare non realistiche, in realtà è per via del fatto che si è vincolati e non si utilizzano tutti i muscoli coinvolti normalmente su strada. Poi la bici è sempre in piano e ciò non permette di effettuare dei fuori sella realistici. Io vedo che sui rulli quando salgo sui pedali genero meno watt che da seduto, nella realtà mi sembra invece differente...
 
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MP_nella_BG

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4 Agosto 2017
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Colnago V4Rs - Orca OMX
Hai un test FTP da condividere?

Io ho fatto questo 15gg fa:

A livello w/kg in realtà è un po migliore in quanto il mio peso medio delle ultime 3 settimane è di 64Kg e non 64,5 (credo sia un po dovuto allo stress del momento storico che stiamo vivendo). Quindi verosimilmente sarei attorno ai 4.85w/kg. Ad ogni modo poco cambia.

Lato pratico mi rendo conto che è ampiamente insufficiente per poter competere con per una posizione nei primi 10 su una GF da 2/3000persone (nei primi 10 ci arrivano ex atleti che non hanno mai smesso e hanno la possibilità di allenarsi ancora molte ore)....ma sono piuttosto certo che è sufficiente per arrivare nei primi 50/60 (avendo l'opportunità di partire davanti).

Escluse le GF (che non faccio) facendo qualche rapida verifica su strava vedo che su salite da 40/50min affrontate a 4.7-4.8 w/kg si finisce nei primi 60 su 5-7mila persone

In pratica c'è ben poca gente che tiene certi ritmi e la gran parte di questi sono Junior, Under, Prof oppure amatori EX Under, Ex Prof. (un buon under23 dovrebbe essere attorno ai 5.3-5.5w/kg).
La percentuale delle persone che supera i 4w/kg su 50min/60h è inferiore al 15% della popolazione mondiale.
Ad arrivare ai 4.8w/kg su 50/60min (o a fare di meglio) ci riesce circa il 2% delle persone al mondo.
Una cerchia piuttosto ristretta, per questo vorrei tu condividessi il test che hai eseguito e il tuo peso o-o

Complimenti per la performance :P Sticazzi!!!!
 

gibo2007

Apprendista Cronoman
30 Agosto 2015
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Canyon
sì, sulla salita probabilmente si avvicina al reale. Anche se le pendenze possono sembrare non realistiche, in realtà è per via del fatto che si è vincolati e non si utilizzano tutti i muscoli coinvolti normalmente su strada. Poi la bici è sempre in piano e ciò non permette di effettuare dei fuori sella realistici. Io vedo che sui rulli quando salgo sui pedali genero meno watt che da seduto, nella realtà mi sembra invece differente...
Quando ti alzi sui pedali a meno di non essere contador di solito abbassi la cadenza quindi magari tira giù 2 denti e vedi che la potenza non scende.
 
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N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
27 Agosto 2012
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Cannondale slice 2011
Ragazzi parliamo di zwift, del suo test ftp se volete, ma i confronti di performance lasciamoli fuori...c'è già la chat discord che spesso viene trasformata in vetrina di performance varie.

c'è la sezione allenamenti per far verifiche su bontà di test e capire come siamo messi nella classifica della specie umana Mi ci metto io in primis perchè è un attimo e il discorso sfugge pure a me...
 

tapamaloku

Gregario
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Quando ti alzi sui pedali a meno di non essere contador di solito abbassi la cadenza quindi magari tira giù 2 denti e vedi che la potenza non scende.
in genere quandi ci si alza sui pedali si mette un rapporto più duro e faccio così anche sui rulli. Le rpm scendono sì, ma doversti fare almeno la stessa potenza da seduto... ho notato però che invece non è così... almeno per me. Il fatto è che nella realtà con la bici non vincolata si riesce ad utilizzare probabilmente muscoli diversi e poi la pendenza della strada rende più agevole il fuorisella.
 
R

RedCaad

Guest
in genere quandi ci si alza sui pedali si mette un rapporto più duro e faccio così anche sui rulli. Le rpm scendono sì, ma doversti fare almeno la stessa potenza da seduto... ho notato però che invece non è così... almeno per me. Il fatto è che nella realtà con la bici non vincolata si riesce ad utilizzare probabilmente muscoli diversi e poi la pendenza della strada rende più agevole il fuorisella.

mi pare logico, quando ti alzi sui pedali su strada si utilizzano le braccia per contrastare la spinta sui pedali, con il rullo è molto più difficile.

forse con il "rocker plates" si riesce a far meglio
 
R

RedCaad

Guest
appena fatto garetta (Stage 3 - Longer Ride - Tour of Watopia 2020) chiusa in 1:12:23 . la salita fatta in 1:03:59
a parte che sono un pippone mi sono pure fatto un bel culo sui rulli!! :doh:
ma alla fine mi sono pure divertito, rispetto a fare rulli e basta.
Vedi l'allegato 198632

io faccio solo gare, logicamente sempre full gas come d'obbligo su Zwif :)))::)))::))):

le pedalate libere solo per scaldarmi in attesa dell'evento.
 

andry96

Maglia Iridata
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
mi pare logico, quando ti alzi sui pedali su strada si utilizzano le braccia per contrastare la spinta sui pedali, con il rullo è molto più difficile.

forse con il "rocker plates" si riesce a far meglio

Credo si riesca a rendere i fuorisella simili alla salita vera solo con in simulatore di pendenza wahoo che ti solleva la ruota anteriore
Ma anche in questo modo è diverso da fuori perché non puoi muovere la bici
 

cbr70

Scalatore
6 Giugno 2018
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genova
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Specy
Ragazzi parliamo di zwift, del suo test ftp se volete, ma i confronti di performance lasciamoli fuori...c'è già la chat discord che spesso viene trasformata in vetrina di performance varie.

c'è la sezione allenamenti per far verifiche su bontà di test e capire come siamo messi nella classifica della specie umana Mi ci metto io in primis perchè è un attimo e il discorso sfugge pure a me...
pardon!
 

Rombo di tuorlo

Apprendista Cronoman
13 Marzo 2009
3.050
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Milano
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M9 RSL
Ciao a tutti, ho un rullo Tacx Flux S e sulla bici un powermeter Stages. Dopo aver ricalibrato entrambi ho effettuato un giro su zwift (che prendeva i dati del rullo) confrontando i dati sul garmin (che prendeva i dati dal PM). Ho constatato che i watt medi sul giro sono identici. Quelli istantanei un pò meno visto che il PM è su una sola pedivella, ma consideranto un intervallo di 3/5 secondi sono pressochè uguali a quelli su zwift.
Relativamente alla differente affidabilità e valenza di un test FTP effettuato su strada, penso che i test FTP effettuati sui rulli (di buona qualità) siano assolutamente validi. Ho avuto modo di sentirmi con alcuni preparatori negli anni scorsi e tutti proponevano di effettuare ad inizio stagione un ramp test sui rulli (in un caso non erano neanche smart...) per determinare la FTP.
Per il resto su zwift ovvio che la velocità e le pendenze siano solo simulate e molto spesso non coincidono con il reale (scendendo sall'Aple si fanno i 90 all'ora in curva...). Credo che sulla velocità si voglia in un certo modo "incentivare" le persone a credere di andare di più.

Con rulli Elite Direto e SRM DA, entrambi calibrati con rispettive app, ho avuto un confronto pressochè perfetto tra Zwift e Garmin
nel corso di queste tre settimane chiuso in casa ho scoperto appunto Zwift (ho sempre usato solo e soltanto TrainerRoad per allenarmi in inverno con programma specifico per IM), partendo dalla FTP di TrainerRoad sto migliorando notevolmente e la FTP è salita di circa il 12% in automatico.
Mi aspetto di tornare su strada e sentirne beneficio
 

Tony 96

Scalatore
5 Maggio 2016
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S-Works Tarmac - Caad 12
Hai un test FTP da condividere?

Io ho fatto questo 15gg fa:

A livello w/kg in realtà è un po migliore in quanto il mio peso medio delle ultime 3 settimane è di 64Kg e non 64,5 (credo sia un po dovuto allo stress del momento storico che stiamo vivendo). Quindi verosimilmente sarei attorno ai 4.85w/kg. Ad ogni modo poco cambia.

Lato pratico mi rendo conto che è ampiamente insufficiente per poter competere con per una posizione nei primi 10 su una GF da 2/3000persone (nei primi 10 ci arrivano ex atleti che non hanno mai smesso e hanno la possibilità di allenarsi ancora molte ore)....ma sono piuttosto certo che è sufficiente per arrivare nei primi 50/60 (avendo l'opportunità di partire davanti).

Escluse le GF (che non faccio) facendo qualche rapida verifica su strava vedo che su salite da 40/50min affrontate a 4.7-4.8 w/kg si finisce nei primi 60 su 5-7mila persone

In pratica c'è ben poca gente che tiene certi ritmi e la gran parte di questi sono Junior, Under, Prof oppure amatori EX Under, Ex Prof. (un buon under23 dovrebbe essere attorno ai 5.3-5.5w/kg).
La percentuale delle persone che supera i 4w/kg su 50min/60h è inferiore al 15% della popolazione mondiale.
Ad arrivare ai 4.8w/kg su 50/60min (o a fare di meglio) ci riesce circa il 2% delle persone al mondo.
Una cerchia piuttosto ristretta, per questo vorrei tu condividessi il test che hai eseguito e il tuo peso o-o

I vari dati dei test li tiene il mio preparatore ne ho fatto uno dopo un periodo abbastanza lungo di stop invernale ed un altro subito il mese successivo alla mia ripresa, io mi limito soltanto ad eseguire i suoi lavori ogni giorno, per analizzare i dati ci pensa lui.
Se guardi su strava ci dovrebbe esser un uscita di qualche settimana fa dove ho tenuto 245w per 51 minuti, salendo molto costante e senza spingere al massimo. L'anno scorso sorso a fine stagione sui 20 avevo oltre 320w e non seguivo nessun metodologia di allenamento..
Se vuoi dare un occhiata c'è il mio Strava in bio o-o

Ps peso sui 57-59, dipende da quanto mi strafogo di cibo :mrgreen:
 
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gibo2007

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Canyon
in genere quandi ci si alza sui pedali si mette un rapporto più duro e faccio così anche sui rulli. Le rpm scendono sì, ma doversti fare almeno la stessa potenza da seduto... ho notato però che invece non è così... almeno per me. Il fatto è che nella realtà con la bici non vincolata si riesce ad utilizzare probabilmente muscoli diversi e poi la pendenza della strada rende più agevole il fuorisella.
Io sono abituato a non "tirare" con le braccia in fuorisella, anche perché in questo modo non mi si alzano i battiti appunto perché evito di usare muscoli "che non servono" (o servono poco per pedalare) . Il fatto di non poter oscillare anche lì dipende quanto oscilli su strada. Non peso 60 kg ma 70 e l'inerzia é differente. Il fuorisella lo utilizzo solo per sciogliere per il fatto di stare troppo seduto.
 
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