News Bjarne Riis torna in gruppo

samuelgol ha scritto:

L'unica via sarebbe una sanzione annessa alla squalifica, similmente a LA che credo non possa ricoprire alcun ruolo ufficiale. Ovviamente se domani decide di comprarsi una squadra WT se ha i soldi può farlo anche lui.
Ma una sanzione del genere gliela devi dare al momento della squalifica, non 15 anni dopo. E deve ovviamente essere prevista dall'ordinamento. Non decisa da qualcuno qui sul forum perchè Hamilton ha detto che......

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In effetti leggere i pensieri scritti ha tutto un altro effetto, mi avete convinto.
O si beccano subito e si sanzionano in modo opportuno, oppure è inutile sanzionare qualcuno senza reato.

Concordo anche sul concentrarsi su quello che succede attualmente (le autorit competenti, mica il forum), contando sul rispetto dell’etica da parte di tutti, Riis compreso.

Dett ciò, che Riis possa operare al meglio e dare le opportunità che meritano i corridori che gestirà.

Da quello che leggo sembra che Rijs sia il genio del male. Okay, io personalmente ho delle riserve su una persona che ha fatto un uso pesante del doping in un periodo in cui la benzina a 100 ottani era meno efficace, ma non ho la controprova che reinserito nell'ambiente continui ad operare come prima.
Bisogna anche capire il contesto in cui si era negli anni '90. Si era passati da un doping "blando", fatto soprattutto di stimolanti ad uno endogeno, molto più pericoloso ed efficace. O mangiavi la minestra o saltavi la finestra. Più o meno la minestra la mangiavano tutti e chi non se la sentiva si ritagliava una carriera minore (magari avendo più qualità di altri) e cercava di portarsi a casa delle vittorie che gli permettessero di avere il contratto per l'anno successivo.

Ho letto Guerra e pace. Parla della fine del '700 e le ragazze da marito avevano più o meno 15 anni. Gli uomini erano più grandi, alcuni con diversi anni in più, da quel che si capisce. Prova tu, maggiorenne, a mettere le mani su una gamba ad una di 15 anni adesso, vai dentro senza passare dal via. Sbagliavano loro, sbagliamo noi adesso? Dal punto di vista biologico una volta usciti dalla fase prepuberale siamo fertili e ci possiamo accoppiare senza problemi, ma oggi la mentalità è differente. Anche se una 15enne la tira con la fionda è considerata poco più che una bambina dal punto di vista legale.

gore07 ha scritto:

ma nessuno si è mai chiesto perchè oramai intero gruppo professioni uomini/Donne vive nel Principato di Monaco..?
Si puo' capire chi ha contratti importanti e iene da un regime fiscale come il nostro...

Ma c'è gente che guadagna meno di impiegato che si stabilisce nel principato...
Vuoi che forse centrino altri fattori....?

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Cioè, spiegami...quale sarebbe il vantaggio dal punto di vista del doping nel vivere a Montecarlo?

Ser pecora ha scritto:

Come faccia uno che guadagna "meno di un impiegato" a vivere a montecarlo poi è un mistero, con affitti e prezzi al mq tra i più cari al mondo.

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Mica l'ho detto io, infatti, che ci vive chi guadagna meno di un impiegato :P

samuelgol ha scritto:

Quale verità cerchi? Quella degli anni 90 e primi anni 2000? E chi è che ne è uscito pulito?
Quelli mai squalificati ma che andavano da Conconi o da Ferrari? Quelli squalificati? Quelli che mai squalificati i cui esami postumi hanno dimostrato che erano dopati? Quelli mai squalificati in cui incieste postume han svelato che erano dopati?
Quanti ciclisti conosci che non appartengono a nessuna di queste categorie? Io praticamente nessuno o pochissimi, quindi non vedo che verità ci sia da scoprire ancora sugli anni 1990/2005 circa.

Cosa propongo? Io propongo che se vogliamo fare i paladini della giustizia, mi sta bene, ma dobbiamo anche essere giusti. E condannare uno a vita perchè tizio ha detto "è stato lui" senza uno straccio di prova, per me non è essere paladini della giustizia, ma prevaricatori. Stabilisci una norma che ti sembra giusta e sii tu per primo a rispettarla. Hai detto tu due fatti provati di colpevolezza per doping. Mi sta bene. Rijs è a 1, io ti ho chiesto quale è il secondo provato. Se c'è il tuo ragionamento può sostenerlo, sennò ti smentisci da solo.

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Dire che: "un tizio ha detto" mi pare alquanto riduttivo....
Come già detto sopra non mi metto a fare il giurista e scrivere in un forum una norma, se non lo hai capito quella da me esposta è un'idea personale che senz'altro non può essere applicata alla lettera così come esposta e in due righe di testo. E' un idea appunto.
La cosa che mi lascia perplesso è che che da parte tua, un personaggio con un passato così oscuro ( come altri, si...) non ti faccia ne caldo ne freddo... E' tutto regolare, la sua fedina è pulita... Può insegnare ciclismo... Suvviaaaaaa.....

monfri ha scritto:

?Riis sapeva del doping nelle sue squadre?

Il rapporto della Commissione antidoping danese inchioda l?ex team manager: ?Era al corrente delle pratiche vietate ma non ha fatto nulla per fermare il fenomeno?

www.gazzetta.it

Dire che: "un tizio ha detto" mi pare alquanto riduttivo....

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Se le cose stessero come quell'articolo della Gazzetta (la Gazzetta ) riporta perché non è stato squalificato?

monfri ha scritto:

La cosa che mi lascia perplesso è che da parte tua, un personaggio con un passato così oscuro ( come altri, si...) non ti faccia ne caldo ne freddo... E' tutto regolare, la sua fedina è pulita... Può insegnare ciclismo... Suvviaaaaaa.....

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No, non mi fa né caldo e né freddo. Perché dovrebbe? Non credo sia un esempio negativo per nessun giovane che come minimo non sa nemmeno chi è, e non vedo perché dovrei additare lui quando al suo tempo erano tutti come lui e ora sono nel ciclismo come lui.

samuelgol ha scritto:

Se le cose stessero come quell'articolo della Gazzetta (la Gazzetta ) riporta perché non è stato squalificato?

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Scrivi alla commissione antidoping Danese e chiedigli....

samuelgol ha scritto:

No, non mi fa né caldo e né freddo. Perché dovrebbe? Non credo sia un esempio negativo per nessun giovane che come minimo non sa nemmeno chi è, e non vedo perché dovrei additare lui quando al suo tempo erano tutti come lui e ora sono nel ciclismo come lui.

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Oppinioni differenti, che vuoi farci...

Non ho capito per cosa va escluso. In quanto agli anni 90' tossici adesso siamo messi molto peggio e l'esempio sono le continue operazioni alle arterie nel bacino, neanche negli anni 90' erano così tante. P>rima di 10 anni nessun pistard aveva mai vinto un gt e nessuno di questi staccava gli scalatori in salita.