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Braccio di potenza della leva e fulcro.....
Testo
<blockquote data-quote="liucguru" data-source="post: 938737" data-attributes="member: 4331"><p>quello che è scritto su ct è impreciso e forviante.</p><p>sembra che con le compact si abbia un guadagno di braccio della forza....</p><p>questo è errato...</p><p>il braccio della forza che esercita il ciclista è sempre lo stesso.</p><p>uno a primo istinto puo dire che diminuendo il braccio della forza resistente, il momento "utile aumenta" in virtu del fatto che il momento resistente è diminuito (perche gli ho diminuito il braccio).</p><p>e l errore sta proprio qui: è vero si che ho diminuito il braccio della forza resistente ( perche la compact ha un raggio minore, percio la catena si trova piu vicina al movimento centrale), <span style="color: Red">ma è altresi vero che la forza esercitata dalla catena non è la stessa di prima ma è aumentata</span>.</p><p>questi due effetti si compensano perfettamente e il guadagno ottenuto è nullo.</p><p>lo si capisce bene parlando in termini di potenza.</p><p>facciamo il caso di una guarnitura classica con un certo rapporto innestato ed una compact che sviluppi lo stesso rapporto della clsssica.</p><p>ad una data velocità la potenza alla ruota necessaria è K.</p><p>questa potenza richiesta è la stessa sia che monto la compact o la tradizionale.</p><p>visto che i rendimenti sono identici praticamente ( anzi quello della compact è pure minore, perche essendo minore il raggio delle corone e dei pignoni, le maglie delle catene compiono relativamente tra loro un angolo di rotazione maggiore, quindi con maggiori perdite per attrito...questo non me lo sono inventato io ma c e scritto in molti libri di meccanica, che il rendimento delle catene decresce con il decrescere del raggio delle puleggie su cui si devono avvolgere). sarà anche identica la potenza richiesta al ciclista.</p><p>mi spiego anche in un modo ancora piu semplice.</p><p></p><p>POTENZA= COPPIA X NUMERO DI GIRI</p><p>supponiamo il rendimento della trasmissione unitario (caso ideale per spiegarmi meglio).</p><p>allora posso scrivere che</p><p></p><p>POTENZA RICHIESTA ALLA RUOTA=POTENZA EROGATA DAL CICLISTA</p><p></p><p>che in formule diventa</p><p></p><p>COPPIA ALLA RUOTA X NUMERO GIRI RUOTA = COPPIA EROGAtA DAL CICLISTA X NUMERO GIRI MOLTIPLICA ANTERIORE</p><p></p><p>OTTENGO</p><p></p><p>COPPIA CICL= COPPIA RUOTA /(GIRI RUOTA/GIRI MOLTIPLICA)</p><p></p><p>avendo supposto lo stesso rapporta usato sia con la compact che con la tradizionale, cioè lo stesso rapporto tra giri ruota e giri moltiplica, si vede benissimo che la coppia che deve erogare il cilcista è perfettamente la stessa, sia in caso di guarnitura tradizionale che di compact.</p><p>e visto che la coppia è il braccio per la forza, visto che la lunghezza delle pedivelle non è cambiata, il povero ciclista nno ha guadagnato nulla nel comprare la compact se non aver speso dei soldi.</p><p></p><p>lo si vede in un altro modo ancora.</p><p>se alla ruota vi serve una certa coppia, questa è data dalla forza esercitata dalla catena per il raggio del pignone che state usando.</p><p>supponete di avere un rapporto con uno sviluppo metrico K e di volerlo ottenere con una compact e con una tradizionale.</p><p>il risultato è che con la compact dietro utilizzerete un pignone piu piccolo (visto che anche la corona è piu piccola) che nel caso della trdizionale.</p><p>essendo il pignone piu piccolo ecco che la forza esercitata dalla catena dovrà essere maggiore che nel caso della guarnitura tradizionale.</p><p>ed ecco che la forza della catena maggiore vi "ammazza il beneficio" di avere un braccio resistente piu piccolo sulla moltiplica.</p><p></p><p>d altronde, l unica fonte di energia è il ciclista, e non c e versi...per andare ad una certa velocita o su una certa pendenza ci vuole una certa potenza, qualsiasi meccanismo meccanico si utilizzi...non c e versi.</p><p>o si trova una trasmissione dal rendimento migliore <8 e la compact non lo è) o non c e nessun guadagno utile.</p><p></p><p>spero di esseremi spiegato. vista l ora tarda e le parecchie ore passate con la ragazza ci sta che abbia scritto qualche baggianata.</p><p>se cosi fosse o se avete curiosita fatemelo sapere.</p><p>è giusto che la gente sappia che questa è solo un operazione commerciale.</p><p>l unico vantaggio che riconosco alle compact è il minor peso (ovvio, sono piu piccole sia le corone che i pignoni) e la gamma di rapporti che si sovrappone di meno. ma tutti i vantaggio "esoterici2 di guadagno di braccio utile...ecc ecc...<span style="color: Red">sono specchietti per le allodole</span></p><p></p><p>buonanotte a tutti</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="liucguru, post: 938737, member: 4331"] quello che è scritto su ct è impreciso e forviante. sembra che con le compact si abbia un guadagno di braccio della forza.... questo è errato... il braccio della forza che esercita il ciclista è sempre lo stesso. uno a primo istinto puo dire che diminuendo il braccio della forza resistente, il momento "utile aumenta" in virtu del fatto che il momento resistente è diminuito (perche gli ho diminuito il braccio). e l errore sta proprio qui: è vero si che ho diminuito il braccio della forza resistente ( perche la compact ha un raggio minore, percio la catena si trova piu vicina al movimento centrale), [COLOR="Red"]ma è altresi vero che la forza esercitata dalla catena non è la stessa di prima ma è aumentata[/COLOR]. questi due effetti si compensano perfettamente e il guadagno ottenuto è nullo. lo si capisce bene parlando in termini di potenza. facciamo il caso di una guarnitura classica con un certo rapporto innestato ed una compact che sviluppi lo stesso rapporto della clsssica. ad una data velocità la potenza alla ruota necessaria è K. questa potenza richiesta è la stessa sia che monto la compact o la tradizionale. visto che i rendimenti sono identici praticamente ( anzi quello della compact è pure minore, perche essendo minore il raggio delle corone e dei pignoni, le maglie delle catene compiono relativamente tra loro un angolo di rotazione maggiore, quindi con maggiori perdite per attrito...questo non me lo sono inventato io ma c e scritto in molti libri di meccanica, che il rendimento delle catene decresce con il decrescere del raggio delle puleggie su cui si devono avvolgere). sarà anche identica la potenza richiesta al ciclista. mi spiego anche in un modo ancora piu semplice. POTENZA= COPPIA X NUMERO DI GIRI supponiamo il rendimento della trasmissione unitario (caso ideale per spiegarmi meglio). allora posso scrivere che POTENZA RICHIESTA ALLA RUOTA=POTENZA EROGATA DAL CICLISTA che in formule diventa COPPIA ALLA RUOTA X NUMERO GIRI RUOTA = COPPIA EROGAtA DAL CICLISTA X NUMERO GIRI MOLTIPLICA ANTERIORE OTTENGO COPPIA CICL= COPPIA RUOTA /(GIRI RUOTA/GIRI MOLTIPLICA) avendo supposto lo stesso rapporta usato sia con la compact che con la tradizionale, cioè lo stesso rapporto tra giri ruota e giri moltiplica, si vede benissimo che la coppia che deve erogare il cilcista è perfettamente la stessa, sia in caso di guarnitura tradizionale che di compact. e visto che la coppia è il braccio per la forza, visto che la lunghezza delle pedivelle non è cambiata, il povero ciclista nno ha guadagnato nulla nel comprare la compact se non aver speso dei soldi. lo si vede in un altro modo ancora. se alla ruota vi serve una certa coppia, questa è data dalla forza esercitata dalla catena per il raggio del pignone che state usando. supponete di avere un rapporto con uno sviluppo metrico K e di volerlo ottenere con una compact e con una tradizionale. il risultato è che con la compact dietro utilizzerete un pignone piu piccolo (visto che anche la corona è piu piccola) che nel caso della trdizionale. essendo il pignone piu piccolo ecco che la forza esercitata dalla catena dovrà essere maggiore che nel caso della guarnitura tradizionale. ed ecco che la forza della catena maggiore vi "ammazza il beneficio" di avere un braccio resistente piu piccolo sulla moltiplica. d altronde, l unica fonte di energia è il ciclista, e non c e versi...per andare ad una certa velocita o su una certa pendenza ci vuole una certa potenza, qualsiasi meccanismo meccanico si utilizzi...non c e versi. o si trova una trasmissione dal rendimento migliore <8 e la compact non lo è) o non c e nessun guadagno utile. spero di esseremi spiegato. vista l ora tarda e le parecchie ore passate con la ragazza ci sta che abbia scritto qualche baggianata. se cosi fosse o se avete curiosita fatemelo sapere. è giusto che la gente sappia che questa è solo un operazione commerciale. l unico vantaggio che riconosco alle compact è il minor peso (ovvio, sono piu piccole sia le corone che i pignoni) e la gamma di rapporti che si sovrappone di meno. ma tutti i vantaggio "esoterici2 di guadagno di braccio utile...ecc ecc...[COLOR="Red"]sono specchietti per le allodole[/COLOR] buonanotte a tutti [/QUOTE]
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