Come comportarsi con il venditore di questa Bianchi acquistata nel mercatino?

JackSWiSS

Apprendista Passista
17 Settembre 2012
825
38
Ticino (CH)
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Bici
Specialized Venge

concordo appieno con quest'ultima parte....certo che anche l'acquirente che accetta che il meccanico (che fa anche il suo lavoro neh...chiaro quel che dici ma in parte porta pure acqua al suo mulino) vada a montare 250 euro e passa di nuovi materiali su una bici vecchia che ne vale 250........qualche domanda me la farei. fosse vintage e pregiata potrei capire...ma cosi, mi sa che sergio ti sei pigliato n'altra strambata (per non dire altro) e pure qui mi spiace ma un po' è pure colpa tua


concordo
 

daniele parma

Pedivella
27 Aprile 2011
469
16
parma
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Bici
Specy SL4 S-Works Ultegra11+zipp303; Zanardi (1972) campagnolo Nuovo Gran Sport.
Queste storie mi appassionano tremendamente...

seduto sul mio divano con pop corn e birra aspetto con ansia i prossimi attacchi di sergioeleven....
 

sergioeleven

Pignone
21 Giugno 2008
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28
Puglia,Bari
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Bici
Lynskey Peloton Titanio - altre
Oltre il danno anche la beffa, come si suol dire. Discussione chiusa, grazie a coloro che mi hanno supportato e hanno espresso il loro parere con umiltà e soprattutto con cognizione di causa.
 

Frescobaldo

Cronoman
30 Gennaio 2010
773
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Genova
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Colnago CLX
Mi sembra che la maggior parte, tra cui io, pensano che dopo le riparazioni già fatte sia troppo tardi per chiedere o pretendere qualcosa al venditore... Meglio fare buon viso a cattivo gioco e prenderla con filosofia (escludendo la mala fede o tua o del venditore che nessuno di noi può evidentemente accertare).
Dalla foto la bici mi piace, ha quell'aria un po' sbarazzina e strana con quei colori che secondo me la rendono anche simpatica... Pur con la verniciatura e le scritte rifatte..
 

DeivSaiborg

Apprendista Passista
5 Luglio 2011
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239
Melbourne, Australia
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Bici
Bianchi Sempre Veloce; Bianchi Pista Steel, Felt TK3
Multi-quote ...

Ti sbagli. Il rivenditore ti ha fregato.

Il mio meccanico è una persona più che onesta

Tu la bici gliela hai portata chiedendo consigli o chiedongli di metterla a posto? Nel primo caso la riparazione e' non autorizzata e non gliela devi pagare.

Anche avessi chiesto la riparazione, il tuo meccanico si e' comportato in maniera non limpida.

Ti racconto un fatto accaduto a me. Quanto avevo una Mountainbike acquistata all'ipermercato, di quelle tenute insieme con lo spago, la portai per un controllino perche' i pedali oscillavano in maniera strana. Pensavo, basta stringere un bullone ...

Invece il rivenditore mi chiama e mi dice "guarda, hai un movimento centrale che in 6 mesi ti si e' consumato del tutto, uno uguale io rifiuto di mettertelo, ed uno di fattura degna ti costerebbe da solo un quarto del valore della bici. Che vuoi fare?".

Risposta: lascia perdere (risultato: ho comprato da lui la nuova city bike e senza che lui "spingesse" in questo senso).

Un rivenditore onesto avrebbe fatto lo stesso. Il tuo, purtroppo, si e' approfittato della tua poca esperienza in fatto di meccanica. Solo i telai di estremo valore storico meritano spese di riparazione superiori all'effettivo valore commerciale (es. la colnago master gia' menzionata da altri, una Bianchi Barcellona ecc).

Su questo invece hai ragione


il venditore ha oggettivamente ecceduto nel decantare le lodi della bici, e tu ci hai fatto affidamento. Se e' vero che la verniciatura da se' poteva / doveva metterti sul chi va la' e' anche vero che hai diritto di fidarti delle indicazioni che ti da' il venditore.

Lui puo' stare ad argomentare finche' gli pare che diceva il vero, ma se - come lui dice - ha esperienza di bici (mtb o bdc non fa grande differenza) non poteva non accorgersi dello stato della bici (ammesso e non concesso che fosse cosi' pietoso come il tuo meccanico ha detto che fosse).

Senza contare la questione della riverniciatura e del modello. Dettagli, questi, dei quali avresti potuto accorgerti, ma che lui comunque era tenuto a descrivere fedelmente - il che non e' accaduto.

Il problema e' che tu avresti dovuto restituire la bici come l'hai ricevuta - allora si' che il venditore ti avrebbe dovuto dare indietro tutti i soldi, con la maggiorazione delle tue spese di spedizione nelle quali non saresti incorso se non fosse stato per la sua cattiva / infedele descrizione della bici.

Hai fatto fare delle riparazioni "antieconomiche", un caso tipico, molto frequente soprattutto nel commercio di autoveicoli usati.

Putroppo l'unica e' chiedergli un contributo (cosa che hai fatto), che il venditore si rifiuta di darti.

Certo, ti rimangono le vie legali, ma ti vale la pena?

Al venditore dico: la bici e' evidentemente riverniciata, cosa che dovevi dire nell'annuncio, che tra l'altro era zeppo di esagerazioni. Ma come fai a dormire la notte?

Io, al posto tuo, anche non mi fossi accorto di nulla (ne' della verniciatura grossolana, ne' delle reali condizioni meccaniche) riprenderei indietro la bici e - CON TANTE SCUSE - restituirei tutti i soldi - perche' il mio onore (sui forum e fuori) vale molto piu' di 280 euro.

Il compratore sara' anche stato un pollo a farsi fregare dal suo meccanico, e a non accorgersi che la tua bici non era in questo gran stato di conservazione che tu avevi descritto, ma da li' ad approfittarsene ...

Legalmente ha diritto solo alle riparazioni "economiche", e ti ha chiesto 110 euro. Daglieli e fatela finita.

Dormirete meglio tutti e due.
 
Reactions: talpa

Castyo

Apprendista Velocista
22 Aprile 2011
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Canyon Ultimate CF

a quanto dice lui non ha ricevuto alcuna tua chiamata.
in secondo luogo hai sbagliato a sistemare la bici, e poi aprire qui il topic.
E' una questione di stile che lascia anche un po di puzza di bruciato se permetti...
 

markus2465

Apprendista Cronoman
10 Dicembre 2007
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hai ragione da vendere
 

axley

Apprendista Cronoman
23 Febbraio 2011
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Se sergioeleven gli ha detto di sistemarla, cosa doveva fare? Fare a meno?
Se fosse capitato a te, gli avresti detto che non ne valeva la pena? Penso di si.....ora non sappiamo se Sergioeleven abbia insistito o meno, se ha insistito, allora il mecca ha fatto soltanto il suo dovere, in caso contrario...un pò ne ha approfittato.
 

mach1

Passista
4 Marzo 2010
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letto tutto. Lasciando perdere ciò che dicono ( non li conosco e potrebbero essere entrambi affidabili/inaffidabili per quanto mi riguarda ) ma limitandosi ai fatti esposti e riconosciuti da entrambi secondo me si sono comportati entrambi in maniera inopportuna.

il venditore ha sbagliato a vendere un oggetto non conforme alla descrizione. Nella fattispecie mi sembra di capire che il nome/modello descritto non corrispondessero al vero e che il telaio fosse riverniciato, cosa a mio avviso più grave dello stato della bici stessa dato che trattandosi di bici usata e di 20 anni fa era normale aspettarsi che non andasse come un orologio e che ci sarebbero stati dei lavoretti da fare. Un conto è se c'è scritto "il movimento centrale è stato appena cambiato" e poi c'ha la ruggine. Un conto è se c'è scritto la bici è in ordine ma non ci ho mai fatto lavori: quest'ultimo è il rischio del comprare un usato, specie se così vecchio.
Mentre per quanto riguarda il telaio riverniciato i casi per quanto mi riguarda possono essere solo due: o l'ha fatto in buona fede ( magari il padre è morto, lui non ne sa niente e sta svuotando la cantina ) o l'ha fatto in mala fede ( se il padre è vivo e la bici l'ha usata sempre e solo lui come poteva il padre non saperlo? ). Ma se doveva cercare di vendere un pacco avrebbe magari replicato una bici più blasonata cercando di farci un po' di soldi, farsi tutto sto sbattimento, tra l'altro male visto che la grafica manco corrisponde, per 280 euro mi sembra antieconomico e piuttosto stupido, il che farebbe realmente pensare alla buona fede del venditore.

il compratore dal canto suo si è comportato nella maniera più sbagliata possibile. Non sta ne in cielo ne in terra che faccia fare dei lavori e poi pretenda che gli vengano risarciti: primo perchè non è detto che quei lavori fossero necessari, secondo perchè a questo punto non ci sono prove che quei lavori fossero necessari, perchè come già detto anche se i pezzi sono stati conservati potrebbero appartenere a qualsiasi bici. La bici, se era oggetto di disputa, andava lasciata esattamente nella maniera in cui era stata ricevuta. La si porta dal meccanico che gli fa un preventivo e poi se ne parla con il venditore, eventualmente proponendogli di riprendersi la bici. Ma a cose fatte non sta ne in cielo ne in terra che chieda di partecipare alla spesa. Cosa ne so io, venditore, che lui e il suo meccanico siano onesti? Cosa ne so che fatturino lavori non fatti e non necessari per farci la cresta? Al limite la porto da un meccanico che io venditore decido a fargli fare quei lavori, non che la porti da chi decidi tu a fargli fare i lavori che decidi tu senza il mio permesso e poi io devo pagare. Anche perchè praticamente con quello che gliel'hai pagata e con quello che gli stai chiedendo di fatto gli stai chiedendo di regalartela. E a quel punto è lampante che lui ti avrebbe detto "piuttosto me la riprendo indietro pagando la spedizione". Sei tu compratore che sei partito in quarta con lavori che non avresti dovuto far fare in quel modo.

il meccanico poi peggio di tutti. Gli portano una bici. Stabilisce che è una bici "taroccata" e che quindi vale meno ancora di quello che pensavi e parte subito in quarta a farci lavori che costano molto più del valore della bici stessa? Bel meccanico, soprattutto bell'amico visto che lo conosci da 15 anni. A me sembra che il meccanico sia l'unico ad averci guadagnato da questa vicenda, ha fatto lavori non necessari intascando una bella cifretta.

Riassumendo: da parte del compratore più che l'usura pende il fatto che la bici fosse diversa da quanto descritto.
da parte del venditore pende il fatto che i lavori fatti non hanno alcun senso, non sono stati da lui autorizzati e quindi non ha senso che gli si vada a batter cassa a cose fatte.

Se non la risolvete la cosa migliore è andare dal giudice di pace ( in pratica come andare a forum ): non tirate in mezzo gli avvocati che costano più della bici, perdete una giornata di tempo e la chiudete lì. Ma ho il sospetto che la colpa ricadrebbe tutta sul compratore che si è comportato in maniera avventata: da un lato lamenta che la bici non è conforme e che è stato truffato, dall'altro ci fa comunque far sopra dei lavori senza coinvolgere nessuno che possa testimoniare per la necessità di quei lavori. il meccanico come già detto potrebbe essere compiacente, sarebbe servita minimo una terza persona estranea ai fatti tipo un notaio o un perito.

Sia chiaro che non sto dando del disonesto a nessuno ma affermo solo che un giudice non assume che uno sia onesto semplicemente perchè glielo dice lui, il giudice si può basare solo sui fatti e i fatti a mio avviso sono tutti a favore del venditore che sarebbe stato imputabile di qualcosa solo se il compratore si fosse comportato in maniera diversa.
 
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axley

Apprendista Cronoman
23 Febbraio 2011
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Mezzolombardo (TN)
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BMC Team machine Slr02
Penso che ognuno di noi si sia fatto un'opinione che poi quasi tutte convergono sul fatto che:
- il venditore era in buona fede, anche se non è bravo a fare le valutazioni dell'usato....(spero non abbia un concessionario di auto!?!)
- l'acquirente ha fatto degli errori "tecnici" che non si devono fare (tipo partire a tromba con le riparazioni)
- il meccanico non so se definirlo furbo o consapevolmente indifferente

Cmq se i diretti interessati al post non risponderanno più, si può anche chiudere la discussione no?
 
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Ickx

Apprendista Scalatore
1 Giugno 2011
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Carpinetum
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Specialized Tarmac SL4 S-Works + Bottecchia Vintage + Mtb Genesis Orion

L'ho letta solo adesso...!