Difficoltà a far scendere la catena sull'ultimo pignone l'11

[Super Ciuk]

Come da titolo;

bici Bianchi Infinito disk ultimo modello, gruppo ultegra meccanico 11V, ho già controllato con l'apposito strumento il forcellino ed è perfetto, ho sostituito il cavo del cambio e anche la catena.
Il problema c'èra già da nuova, il pacco pignoni è quello di fabbrica 11-30 ultegra appunto e il difetto è che fatica a scendere sul pignone più piccolo, ho provato in tutti i modi a regolare il cambio ma il problema permane ...
unica nota, ho sostituito il movimento centrale con uno rotor che ha i cuscinetti più scorrevoli rispetto agli shimano e questo subito dopo poche settimane dall'aquisto della bici nuova, ho avuto la necessità di regolare il deragliatore in maniera appena percettibile, quindi lo spessore del nuovo movimento centrale è pressochè uguale a quello originale.
Potrebbe essere la linea catena? e nel caso come si controlla?
Altre soluzioni?

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[fede83]

Ciao credo che per risolvere il tuo problema devi agire sulla vite del fine corsa che trovi sul cambio.
Ci sono due viti h e l.Per regolare il fine corsa del pignone piccolo devi agire sulla vite l.Ciao

 

[SCR1]

Come da titolo;

bici Bianchi Infinito disk ultimo modello, gruppo ultegra meccanico 11V, ho già controllato con l'apposito strumento il forcellino ed è perfetto, ho sostituito il cavo del cambio e anche la catena.
Il problema c'èra già da nuova, il pacco pignoni è quello di fabbrica 11-30 ultegra appunto e il difetto è che fatica a scendere sul pignone più piccolo, ho provato in tutti i modi a regolare il cambio ma il problema permane ...
unica nota, ho sostituito il movimento centrale con uno rotor che ha i cuscinetti più scorrevoli rispetto agli shimano e questo subito dopo poche settimane dall'aquisto della bici nuova, ho avuto la necessità di regolare il deragliatore in maniera appena percettibile, quindi lo spessore del nuovo movimento centrale è pressochè uguale a quello originale.
Potrebbe essere la linea catena? e nel caso come si controlla?
Altre soluzioni?

Prima cosa andrebbe visto il pignone da 11 T a volte sono un po duri da rodare e la catena scende male. Poi andrebbe notato , visto che hai detto che lo ha sempre fatto, se i cavi, che sicuramente hanno passaggio interno, se incrociati come solitamente accade adesso, che non si accavallino in maniera sbagliata, quello da molto fastidio al cambio. Poi la regolazione della Vite H, ed infine se hai rimontato il cavetto, di non averlo troppo tirato al morsetto

 

[Super Ciuk]

Prima cosa andrebbe visto il pignone da 11 T a volte sono un po duri da rodare e la catena scende male. Poi andrebbe notato , visto che hai detto che lo ha sempre fatto, se i cavi, che sicuramente hanno passaggio interno, se incrociati come solitamente accade adesso, che non si accavallino in maniera sbagliata, quello da molto fastidio al cambio. Poi la regolazione della Vite H, ed infine se hai rimontato il cavetto, di non averlo troppo tirato al morsetto

Ottima idea il pignone da 11T, non ci avevo pensato, ne ho qualche altro e proverò a cambiarlo!! grazie
I cavi non sono incrociati, il cavo non è troppo tirato e anche il finecorsa è regolato bene, mentre la Vite H in pratica non sortisce effetti su questo difetto.

 

[SCR1]

Ottima idea il pignone da 11T, non ci avevo pensato, ne ho qualche altro e proverò a cambiarlo!! grazie
I cavi non sono incrociati, il cavo non è troppo tirato e anche il finecorsa è regolato bene, mentre la Vite H in pratica non sortisce effetti su questo difetto.

Se non sente la vite H comunque è perchè il cavo è molto tirato, smontando al ruota dovresti vedere se muovendola il cambio si sposta

 

[golias]

Domanda.. non scende sul pignone più piccolo da 11 quando sei su corona grande o piccola oppure entrambi i casi ?

 

[Super Ciuk]

Domanda.. non scende sul pignone più piccolo da 11 quando sei su corona grande o piccola oppure entrambi i casi ?

Con la corona piccola praticamente è quasi impossibile farlo scendere, mentre con quella grande ha molte difficoltà, diciamo che in discesa metto il 13 o 14 e cerco di far "cadere" rapidamente la catena, e spesso l'11 entra, mentre il passaggio diretto dal 12 al 11 è molto difficoltoso e spesso non scende.

 

[Super Ciuk]

Se non sente la vite H comunque è perchè il cavo è molto tirato, smontando al ruota dovresti vedere se muovendola il cambio si sposta

Non riesco a capire cosa intendi dire, il cavo è tirato giusto, altrimenti non sarebbe sarebbe regolato bene, con tutti gli altri pignoni (11 escluso) funziona tutto molto bene.
La vite H la sente, ma non sortisce effetti sulla cambiata, l'11 ha sempre difficoltà a entrare

 

[golias]

Fai una cosa.. scollega il cavo e vedi se il cambio si porta sull'11 come dovrebbe.
Andiamo per esclusione

 

[Super Ciuk]

Fai una cosa.. scollega il cavo e vedi se il cambio si porta sull'11 come dovrebbe.
Andiamo per esclusione

Già fatto, senza cavo cade sull'11 e ho anche cambiato il cavo per scrupolo ma il problema rimane, è probabile che quel minimo attrito sia la causa, ma non saprei come risolvere, magari cambiandio anche le guaine ma sono nuove la bici ha un'anno ...

 

[minaroby]

Non riesco a capire cosa intendi dire, il cavo è tirato giusto, altrimenti non sarebbe sarebbe regolato bene, con tutti gli altri pignoni (11 escluso) funziona tutto molto bene.
La vite H la sente, ma non sortisce effetti sulla cambiata, l'11 ha sempre difficoltà a entrare

intende dire che il fine corsa va regolato senza filo.prova a rivedere il fine corsa mollando il filo,rimetti il filo e regola di nuovo il cambio,vedrai che dopo cambierà bene.
ciao
ps:controlla anche il fine corsa in alto

 

[SCR1]

Già fatto, senza cavo cade sull'11 e ho anche cambiato il cavo per scrupolo ma il problema rimane, è probabile che quel minimo attrito sia la causa, ma non saprei come risolvere, magari cambiandio anche le guaine ma sono nuove la bici ha un'anno ...

Prova a cambiare il rapporto 11 T come ti ho detto
Piuttosto siccome è un end ed entra per poco nella rl guarda anche sia stato montato correttamente , è quasi impossibile sbagliare ma sai se la rl è tenera qualche manigoldo lo trovi, perchè se non fosse ben orientato non scende, ma il test vero è cambiare il rapporto o cassetta, se continua significa che il forcellino non è ok o il cambio è torto

 

[absbeginnner]

[...]unica nota, ho sostituito il movimento centrale con uno rotor che ha i cuscinetti più scorrevoli rispetto agli shimano e questo subito dopo poche settimane dall'aquisto della bici nuova, ho avuto la necessità di regolare il deragliatore in maniera appena percettibile, quindi lo spessore del nuovo movimento centrale è pressochè uguale a quello originale.
Potrebbe essere la linea catena? e nel caso come si controlla?
[...]

Ho avuto il problema opposto al tuo dopo aver cambiato la guarnitura la catena faceva fatica a salire sul pignone più grande e nel mio caso era la linea catena.

Il calcolo della linea catena è semplice, è la distanza media delle corone (anteriore) e dei pignoni (posteriore) dall'asse di mezzeria della bicicletta, l'assenza di punti di riferimento però lo rende laborioso. Qui c'è il procedimento:

Linea catena: che cos'è e perché è così importante

Quando si parla di trasmissioni monocorona, uno degli argomenti tecnici che salta sempre fuori è quello della lnea catena. Ma che cos’è questa fantomatica linea catena che tanto mette in crisi chi deve convertire una trasmissione 2x o 3x in monocorona? Perchè è così importante? Che cos’è la...

www.mtb-mag.com

Nel tuo caso può valere la pena di buttare un po' di tempo per calcolarlo anche se si rivelasse inutile.

 

[Super Ciuk]

Prova a cambiare il rapporto 11 T come ti ho detto
Piuttosto siccome è un end ed entra per poco nella rl guarda anche sia stato montato correttamente , è quasi impossibile sbagliare ma sai se la rl è tenera qualche manigoldo lo trovi, perchè se non fosse ben orientato non scende, ma il test vero è cambiare il rapporto o cassetta, se continua significa che il forcellino non è ok o il cambio è torto

Sabato mi divertirò un pochino, ho un pacco pignoni nuovo mai montato e alcuni pignoni 11T e 12 da provare, poi farò sapere ...

 

[leandro_loi]

Un 11 nuovo deve funzionare alla perfezione, specie se parliamo di pacco pignoni shimano originale e catena originale shimano.
Nell'ordine devi:

1. sganciare il cavo, regolare il finecorsa basso, provare a spostare verso le marce più agili il cambio con la mano e controllare che quando molli il cambio, la catena scenda correttamente sull'11.
2. riagganciare il cavo, agire sul comando per innestare il pignone successivo e tendere col registro di tensionamento del cavo finchè sul pignone da 12 il cambio non fa più rumore. prova varie volte a fare il passaggio 11 - pignone successivo e ritorno sull'11.
3. metti la corona piccola, il pignone più grande e controlla che la vite di pretensionamento del cambio (o b-tension) sia svitata al massimo consentito per avvicinare la rotellina alta del cambio al pignone più agile, senza però fare rumore. Quando senti rumore, avvita un giro o due.

Vedrai che così poi riesci tranquillamente a innestare l'11.

Un 11 nuovo deve funzionare.

 

[Zac36100]

ma non è che ci sia il cavo troppo tirato?
Prova a scollegarlo e allentare tutta la vite H e da dietro vedi su quale piano geometrico si posiziona

 

[patbici]

Sembrerebbe un problema da cavo troppo tirato, anche perche' se ho letto bene col cavo tutto mollato scende sull'11 senza difficolta'.
Immagino tu abbia provato a partire col cavo quasi mollo e lavorare un quarto di giro alla volta in modo da tensionarlo solo il minimo indispensabile perche' salga.
Nb: sto dando per presupposto che il fine corsa h sia regolato correttamente. Infatti se non lo fosse (cioe' se il deragliatore fosse talmente spostato verso i pignoni grandi da non riuscire a far scendere la catena sull'11) , il cambio tendenzialmente non riuscirebbe a scendere sull'11 nemmeno a filo mollato.
Nb2: faresti una foto della ruota da dietro in modo da vedere la posizione del deragliatore al fine corsa h, con catena su corona anteriore grande ?

 

[Super Ciuk]

Aggiornamento, problema risolto.

Il problema èra l'ultimo pignone, l'11, era innestato male, si era "fatto strada" in un innesto sbagliato, in pratica l'innesto stretto che serve come riferimento obbligato stava in posizione errata e aveva scavato il corpetto, quindi tutto il pacco risultava serrato ma il materiale asportato dal corpetto faceva spessore.

 

[SCR1]

Aggiornamento, problema risolto.

Il problema èra l'ultimo pignone, l'11, era innestato male, si era "fatto strada" in un innesto sbagliato, in pratica l'innesto stretto che serve come riferimento obbligato stava in posizione errata e aveva scavato il corpetto, quindi tutto il pacco risultava stretto ma il materiale asportato dal corpetto faceva spessore.

Ma io te lo avevo scritto , guarda bene
Un saluto

 

[clacar76]

Come da titolo;

bici Bianchi Infinito disk ultimo modello, gruppo ultegra meccanico 11V, ho già controllato con l'apposito strumento il forcellino ed è perfetto, ho sostituito il cavo del cambio e anche la catena.
Il problema c'èra già da nuova, il pacco pignoni è quello di fabbrica 11-30 ultegra appunto e il difetto è che fatica a scendere sul pignone più piccolo, ho provato in tutti i modi a regolare il cambio ma il problema permane ...
unica nota, ho sostituito il movimento centrale con uno rotor che ha i cuscinetti più scorrevoli rispetto agli shimano e questo subito dopo poche settimane dall'aquisto della bici nuova, ho avuto la necessità di regolare il deragliatore in maniera appena percettibile, quindi lo spessore del nuovo movimento centrale è pressochè uguale a quello originale.
Potrebbe essere la linea catena? e nel caso come si controlla?
Altre soluzioni?

secondo me, se hai controllato già tutto e se non è un problema di fine corsa, di regolazione del cambio o di linea catena potrebbe essere la guaina finale che dal carro posteriore arriva al cambio che è troppo corta, allungandola renderesti il cavo più ampio e meno tirato.
fammi sapere