Discussione su controllo qualità Canyon

matteof93

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Non so quanti del forum seguano il canale Youtube di Hambini, un ingegnere che lavora nel campo aerospaziale ma produce in proprio anche movimenti centrali di altissima qualità per bdc (a quanto pare usati da alcuni corridori top in gruppo). Fatto sta che un possessore di una Canyon Speedmax ha inviato ad Hambini una foto di un foglio che sembrerebbe il resoconto della procedura di controllo qualità sul telaio della Speedmax, forse dimenticato dentro il telaio.

Vi posto il video dove si discute del QC (minuto 11)

Se guardate in alto c'è scritto "Quest Composite", cioè l'azienda cinese che fa i telai per conto di Canyon. Citando il video di Hambini, se il foglio è autentico, le cose sconvolgenti sono tre:
  1. in alto a sinistra dove c'è scritto 38.2 + 0.2, ovvero 2 decimi di millimetro di tolleranza per quel parametro della serie sterzo; quella tolleranza è molto oltre i valori che andrebbero ottenuti (indice di lavorazione poco precisa)
  2. al centro a sinistra dove c'è scritto 41 + 0.02 -0.07, quella è la tolleranza sul diametro del foro del movimento centrale dove viene inserito il cuscinetto press-fit. il problema è che lo standard shimano, che ogni azienda dovrebbe rispettare, è di +- 0.02 quindi il limite inferiore di canyon sarebbe ampiamente fuori tolleranza
  3. al centro del foglio c'è tutta una sfilza di "ok", quando invece quelle caselle andrebbero riempite con dei numeri per verificare che sia tutto entro i parametri di tolleranza. questo fa presupporre che quelle misure non siano nemmeno state verificate.
Visto che Canyon non è che le regali le bici, giudicate voi....

ps: sono possessore di una Canyon Roadlite
 

turo91

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opzione 1: quel foglio è autentico
opzione 2: qualcuno ha fatto un foglio che sembra autentico e lo ha inserito nel telaio della bici prima che venisse inviata al cliente

quale delle 2 opzioni ti sembra più verosimile?

Opzione 3; il foglio non è stato trovato nel telaio ma fatto dal tipo che l'ha mandato

Non mi sembra giusto gettare fango su un'azienda senza prove certe.

Poi a me non cambia niente, basta che non mi esca il movimento centrale mentre pedalo :D
 
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Ser pecora

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Visto che Canyon non è che le regali le bici, giudicate voi....

Quelle tolleranze sono rispettate o meno dal telaio in questione?

Hambini fondamentalmente ha evidenziato nei suoi video un aspetto praticamente mai considerato dai consumatori, ma che UN telaio sia fuori tolleranze non vuol dire che TUTTI i telai di quel modello specifico lo siano (e contrario). Hambini questo non lo dice mai.
 
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matteof93

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Opzione 3; il foglio non è stato trovato nel telaio ma fatto dal tipo che l'ha mandato

Non mi sembra giusto gettare fango su un'azienda senza prove certe

ci può stare anche questa opzione visto che nel mondo può succedere di tutto. ripeto il concetto: "se quel foglio è autentico, allora ci sono dei problemi con il controllo qualità". non sto tirando fuori nulla di mio, sto solo riportando informazioni che esistono già in rete.

ps: se il foglio fosse autentico canyon potrebbe anche essere parte lesa in caso il QC fosse fatto dal terzista senza comunicare tali tolleranze fuori specifiche
 

abcar

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1 : adoro hambini
2: cosa vi aspettavate di diverso da quel telaio? che fosse meglio controllato degli altri costruiti in cina? e perchè poi??
 

matteof93

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Quelle tolleranze sono rispettate o meno dal telaio in questione?

Hambini fondamentalmente ha evidenziato nei suoi video un aspetto praticamente mai considerato dai consumatori, ma che UN telaio sia fuori tolleranze non vuol dire che TUTTI i telai di quel modello specifico lo siano (e contrario). Hambini questo non lo dice mai.

su questo siamo d'accordo. infatti recentemente ha postato un video di una cannondale dove diceva che si aspettava di trovare un sacco di difetti ed invece il telaio nel complesso era fatto molto bene.
 

Ser pecora

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beh se shimano mi dice che il BB86 deve stare a 41mm con tolleranza 0.02 mm, mi aspetto che i produttori rispettino tale tolleranza.

L'unica cosa che dice quel foglio è il range di tolleranze previsto dal terzista. Non dice se quel telaio le rispetti o meno (gli "ok" forse fanno presumere di si) né cosa facciano nel caso non le rispetti.
 

matteof93

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L'unica cosa che dice quel foglio è il range di tolleranze previsto dal terzista. Non dice se quel telaio le rispetti o meno (gli "ok" forse fanno presumere di si) né cosa facciano nel caso non le rispetti.

si ma evidenzia che le tolleranze previste dal terzista in alcuni casi (come quella del movimento centrale) possono portare a telai con elementi sottodimensionati....poi certo facciamo pure i telai senza rispettare le tolleranze tanto ci sono le calotte di plastica della shimano che più o meno si adattano, poi però ci lamentiamo che il movimento centrale scricchiola....
 

Ser pecora

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si ma evidenzia che le tolleranze previste dal terzista in alcuni casi (come quella del movimento centrale) possono portare a telai con elementi sottodimensionati....poi certo facciamo pure i telai senza rispettare le tolleranze tanto ci sono le calotte di plastica della shimano che più o meno si adattano, poi però ci lamentiamo che il movimento centrale scricchiola....

Non sto dicendo che non ci siano telai fatti male. Ma quel foglio in particolare prova niente. In particolare cosa facciano se il telaio è fuori da quelle tolleranze.

E comunque se non funzionano le calotte in plastica Shimano c'è sempre Hambini che vende i suoi BB ;-)
 
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matteof93

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Non sto dicendo che non ci siano telai fatti male. Ma quel foglio in particolare prova niente. In particolare cosa facciano se il telaio è fuori da quelle tolleranze.

E comunque se non funzionano le calotte in plastica Shimano c'è sempre Hambini che vende i suoi BB ;-)

Si ma se mi vendono un telaio con diametro del movimento centrale sottodimensionato (es. 40.94 mm) il movimento centrale di Hambini non lo posso mettere perchè non entra. Devo mandargli il telaio per farlo sistemare (con un movimento centrale custom o togliendo qualche decimo di millimetro dal telaio).

Sulla fine che abbia fatto quel telaio non so. Hambini dice che la foto gli è stata mandata dall'acquirente della bici che ha trovato tale foglio nel telaio, quindi la bici sarebbe stata venduta....però non abbiamo prove su questo.
 

Ser pecora

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Sulla fine che abbia fatto quel telaio non so. Hambini dice che la foto gli è stata mandata dall'acquirente della bici che ha trovato tale foglio nel telaio, quindi la bici sarebbe stata venduta....però non abbiamo prove su questo.

Appunto, se è stato venduto magari rientra nelle tolleranze, se non rientrava magari non lo vendevano/spedivano a Canyon.
Quindi di cosa sta parlando Hambini?
 

matteof93

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Appunto, se è stato venduto magari rientra nelle tolleranze, se non rientrava magari non lo vendevano/spedivano a Canyon.
Quindi di cosa sta parlando Hambini?

Il punto è: nelle tolleranze di chi? Perchè quelle del terzista sono ampiamente fuori da quelle Shimano per il movimento centrale per esempio...
 

jacknipper

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Colnago per la strada & Kona per il fango
hambini lo conosco e alcuni articoli\video sono molto interessanti
però, come spesso accade anche con altri web-reviewer, sorvola spesso (sempre?) sull'aspetto pratico delle sue valutazioni
e siccome non considerare l'aspetto pratico gli fa vendere i suoi gioielli (BB), diciamo che è da prendere per quello che è
 
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abcar

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che poi non è pieno di review di hambini in cui trova difetti in tutti i telai di sto mondo? da quelli da 10k a quelli da 1k?
dovresti vedere allora le revisioni dei telai francesi: look e time...lì gli elogi sulla qualità si spercano...quindi non denigra tutti ma solo quelli che lo meritano