be' senza andarci a vivere puoi venire...berso fine ottobre..cosi' te e l'airone:eek::eek:
be' senza andarci a vivere puoi venire...berso fine ottobre..cosi' te e l'airone:eek::eek:Airone devo venire a vivere in Toscana. Non siamo lontani prestazionalmente ma a me non ha mai pagato nulla nessuno, ma nemmeno un calzino.
Anzi fu divertente che fino a che correvo nella squadra del mio omonimo, senza ricevere appunto nemmeno un calzino, quando chiamai per il modulo della visita medica mi disse che le cose sarebbero cambiate e non ci sarebbe stato piu nulla gratis. A che io feci gentilmente notare che io di gratis non avevo mai ricevuto nulla, e che se ciò non era stato notato forse la squadra non faceva per me. Cambiai.
Scusate l'OT.
non riesco a spiegarmi meglio.
molto prob tu ti alleni in piccoli gruppi o da solo e quindi capisco bene che le mie parole non ti rappresentino un granché
Adesso ho capito!
Tu frequenti certi gruppi e hai un chiaro esempio in testa, di cui ovviamente non puoi far nomi perché non hai prove, ma solo sospetti.
Per questo pensi che questo esempio sia diffuso.
Noi purtroppo (o per fortuna) questo ambiente non lo frequentiamo e non potevamo capire a cosa ti riferissi.
Ma perché non cambi gruppo?
se ti sparerai 4/5 mesi di gruppi di verrà la pelle ACCAPPONATA !!! forse il fenomeno ti apparirà nella sua interezza e ti verrà una di quelle tristezze e un giramento di balle inauditi. Solo a quel punto poi dalla visione individuale del dopato passerai alla visione del fenomeno doping
dopo vari passaggi da un anno mi alleno da solo con la mia ragazza(quindi NON UN CHIARO esempio ma MOLTI CHIARI ESEMPI)
è la mia + grande sconfitta, la consapevolezza del marciume
siete persone fortunate e vi auguro gioiose pedalate
Airone devo venire a vivere in Toscana. ...................
La tristezza e il giramento di balle li tengo strettamente fuori dall'ambito ludico, quale quello ciclistico. Al più vado da questi personaggi ed esprimo le mie perplessità e la mia disapprovazione. Lo ho fatto con sconosciuti ma anche con conosciuti, come nel caso di cui parliamo in questi giorni.
Devi scendere più a sud. Airone è tesserato a Roma, con la mia squadra :asd:....prende pure il doppio del mio stipendio, devo chiedere l'aumento
p.s. non dirmi che esci solo anche a Tenerife!!!!
Ale, la differenza di percezione è legato più che altro al fatto che da noi:posso aggiungere che in soli 3 anni ho una visione discretamente chiara del fenomeno; ovviamente a livello locale
e non perché sia perspicace ma soltanto perché è evidente
Ale, la differenza di percezione è legato più che altro al fatto che da noi:
1) c'è più abitudine a uscire in gruppo (spesso anche numeroso) che da altre parti
2) il fenomeno doping è più diffuso, e si estende anche a quelli che comunque continuano ad andare piano (ricordi quando trovarono la rubrica di quel medico di Lucca socio di Santuccione? gente da oltre il 100° nelle mf!)
3) c'è un notevole spirito di emulazione, soprattutto dei cattivi esempi
Yes, ma non è tanto quello, ma la cattiveria che emerge spesso e che trascende l'agonismo. Ti guardano in cagnesco già in griglia e c'è un accanimento che non riscontro da altre parti dove pure chi va forte (e parecchio) non manca. Però in Umbria, Marche e Lazio trovo sinceramente più spirito di amicizia. Sarà per questo che corriamo sempre meno in Toscana!!io a quei tempi un avevo nemmeno iniziato a fa spinning
che in toscana è + diffuso m'era venuto quarche dubbio :eek:
Yes, ma non è tanto quello, ma la cattiveria che emerge spesso e che trascende l'agonismo. Ti guardano in cagnesco già in griglia e c'è un accanimento che non riscontro da altre parti dove pure chi va forte (e parecchio) non manca. Però in Umbria, Marche e Lazio trovo sinceramente più spirito di amicizia. Sarà per questo che corriamo sempre meno in Toscana!!
Ho ritrovato un articolo che ne parlava e dove si parla di 13 amatori toscani squalificati (il medico era di Collesalvetti non di Lucca ma poco cambia): [url]http://espresso.repubblica.it/dettaglio/amatori-ma-prof-nel-doping/1984250[/URL]io a quei tempi un avevo nemmeno iniziato a fa spinning
Ho ritrovato un articolo che ne parlava e dove si parla di 13 amatori toscani squalificati (il medico era di Collesalvetti non di Lucca ma poco cambia): [url]http://espresso.repubblica.it/dettaglio/amatori-ma-prof-nel-doping/1984250[/URL]
Così non è, se non per pochi. Ci sono i vincitori di professione, sai? Quelli che non vengono alla MdD, alla 9 Colli, alla Oezty, perchè lì per vincere ci vuole anche parecchio motore. Sorrenti anche senza doping, non è mica un paracarro. Gente che va alle gf medio/piccole, ove fa magari il Mf, oppure si dedica ai circuiti a tappeto e lì ramazza a gogò mettendosi "in luce" in realtà più o meno circoscritte come può essere una provincia o una regione (al massimo quelle limitrofe). Quelli, di corteggiatori per correre nella propria squadra, hanno la fila sotto casa. E sti corteggiatori, gli garantiscono bici (in uso magari, ma una ogni anno e il risultato è che loro non se la devono comprare, ce l'hanno nuova sempre e di ottima fattura anche se non il top), vestiario, qualche rimborso spese, gli pagano un pò di iscrizioni qui e lì, componenti gratis (tanto la bici è della squadra/negozio) o quasi.....e poi a tutto ciò ci aggiungi i premi che 2/3 volte a settimana (perchè questi di gare non se ne perdono una, nemmeno quelle infrasettimanali) arrivano puntuali, sottoforma di derrate alimentari che a seconda della consistenza possono essere venduti a bar/ristoranti di conoscenti o nei casi più generosi o di gare un pò più grosse, sottoforma di ruote/copertoni/soldi/telai/selle ecc.ecc. che poi viene bellamente rivenduto tra amici o nei mercatini on-line. Prova a dare un occhio sul mercatino del forum. Ti assicuro che ce ne è un tot di gente che vende premi. E ti assicuro che se tiri una riga a fine anno di tutte queste belle prebende, ce ne è a sufficienza per coprire e anche bene, i costi del doping. Fra l'altro più è piccola la gara e meno possibilità ci sono che vi siano controlli (quante ne avete visti voi di controlli ai circuiti? )
Clodovico, sarà contrario a questa cruda esposizione temendo che potrebbe "invogliare" qualcuno ad emulare i nominativi di cui parliamo in questo 3d, ma la verità è questa e non ti sto dicendo una mia opinione, ti sto dicendo un puro dato di fatto.
Tutto ciò poi quando non è la squadra stessa a fornire contatti o sostanze per violare le normative antidoping, sebbene mi auguro e credo, che questa possa essere l'eccezione e non la norma. Certo è che quando vedo squadroni "chiacchierati" che annoverano contemporaneamente fra le loro fila diversi soggetti "chiacchierati" penso che possa non essere un caso.
Poi è ovvio che a tutto questo ci aggiungiamo la "gloria". La gente che ti sbava intorno, facendoti sentire Dio. Perchè qui, ed è un'altra triste verità, c'è solo la cultura della vittoria, quindi chi vince è forte, è bravo, è simpatico, è bello e quando arriva "Lui" al luogo del ritrovo, tutti i pecoroni a riverirlo, "ciao campione, come va e bla bla bla", "che giro facciamo, dai decidi tu" e tutti intorno come le api sui fiori o se preferite le mosche intorno alla.....sembra il re con i cortigiani intorno. Non le avete mai viste scene del genere?
Quanta gente difendeva l'indifendibile Riboni di turno anche dopo la sua positività acclarata?
Ma solo io le vedo tutte queste cose?
Bah ora sembra che ci sia una correlazione tra doparsi e avere bici e rimborsi dalla propria squadra...
Mi sembra una bella forzatura.
Io che sono un ciclista mediocre ho comunque avuto la fortuna di avere per due volte la bici in dotazione, non ho mai sganciato un centesimo per il vestiario (sempre fornito dallo sponsor) e talvolta ho avuto rimborsi e materiale di consumo. Sono forse un dopato per questo?
Il ragionamento per cui uno si dopa per i premi e per i benefit non sta veramente in piedi.
Ho ritrovato un articolo che ne parlava e dove si parla di 13 amatori toscani squalificati (il medico era di Collesalvetti non di Lucca ma poco cambia): [url]http://espresso.repubblica.it/dettaglio/amatori-ma-prof-nel-doping/1984250[/URL]
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