Elite qubo digital smart b+, aiuto sensori e dati reali

[NiBBleS_AL3]

Ciao a tutti, ho appena acquistato il rullo della Elite, montato e riconosciuto da Swift.
Mi sono iscritto al primo allenamento SWIFT 101: Cycling ed ho effettuato il primo di 4 Workout. Mi diceva di tenere i 90 WATT e i 110 WATT ad intervalli però mi sembrava di fare tanta fatica. Ora io non sono esperto, ma ho affrontato il tutto con il 34-30 cercando di tenere i WATT richiesti a 90 pedalate. Il rapporto che io uso è ininfluente? Oltre a questo nel percorso che mi ha fatto fare mi trovavo in discesa a -6% e a 110WATT facendo fatica andavo a 82km/h. Io mi aspettavo di sentire il rullo liberissimo essendo in discesa e dover mettere il 50-11 per poter far fatica e raggiungere i 110WATT.

Oltre a questo avevo anche il Garmin acceso e mi dava in alcuni momenti una velocità più alta rispetto a quella che segnava Swift perché la leggeva dai sensori della bici. C'è qualche settario che devo usare? Come fate voi? connettete cadenza e velocità dei sensori bici o usate tutto dal rullo? Usate anche il Garmin per rilevare valori o solo il rullo? Se usate il Garmin quali sono i valori che mettete in lettura?
Grazie dell'aiuto

Prodotti bici scontati

 

[maxleran]

quando stai facendo un workout (allenamento) il rullo, se in modalità ERG, si autoimposta al valore prefissato indipendentemente dal rapporto usato sulla bici (per assurdo potresti farlo con 50/11 o 34/30)
Sempre in workout, a differenza della pedalata libera, il rullo non replica i cambi di pendenza del tracciato, ovvero non si indurisce o smolla. Per la velocità di percorrenza del tracciato sarà Zwift a ricalcolarla in base ai Watt/kg prodotti, indipendentemente dalla velocità della ruota bici qualora misurata da sensore + garmin.

Ciao a tutti, ho appena acquistato il rullo della Elite, montato e riconosciuto da Swift.
Mi sono iscritto al primo allenamento SWIFT 101: Cycling ed ho effettuato il primo di 4 Workout. Mi diceva di tenere i 90 WATT e i 110 WATT ad intervalli però mi sembrava di fare tanta fatica. Ora io non sono esperto, ma ho affrontato il tutto con il 34-30 cercando di tenere i WATT richiesti a 90 pedalate. Il rapporto che io uso è ininfluente? Oltre a questo nel percorso che mi ha fatto fare mi trovavo in discesa a -6% e a 110WATT facendo fatica andavo a 82km/h. Io mi aspettavo di sentire il rullo liberissimo essendo in discesa e dover mettere il 50-11 per poter far fatica e raggiungere i 110WATT.

Oltre a questo avevo anche il Garmin acceso e mi dava in alcuni momenti una velocità più alta rispetto a quella che segnava Swift perché la leggeva dai sensori della bici. C'è qualche settario che devo usare? Come fate voi? connettete cadenza e velocità dei sensori bici o usate tutto dal rullo? Usate anche il Garmin per rilevare valori o solo il rullo? Se usate il Garmin quali sono i valori che mettete in lettura?
Grazie dell'aiuto

 

[maurocip]

stai attento alla pressione delle gomme... se sono sgonfie la fatica diventa "sovrumana"....
io ho appena dismesso il rullo come il tuo (ma in versione solo ANT+) e 90 o 100W si fanno senza alcuna fatica, a prescindere dal rapporto che usi...

 

[NiBBleS_AL3]

quando stai facendo un workout (allenamento) il rullo, se in modalità ERG, si autoimposta al valore prefissato indipendentemente dal rapporto usato sulla bici (per assurdo potresti farlo con 50/11 o 34/30)
Sempre in workout, a differenza della pedalata libera, il rullo non replica i cambi di pendenza del tracciato, ovvero non si indurisce o smolla. Per la velocità di percorrenza del tracciato sarà Zwift a ricalcolarla in base ai Watt/kg prodotti, indipendentemente dalla velocità della ruota bici qualora misurata da sensore + garmin.

Allora, dopo una settimana di prova con questo rullo ho capito il funzionamento nei Workout, infatti mi accorgo che mantiene sempre il wattaggio proposto dall'allenamento e indurisce il rullo se spingi troppo e lo alleggerisce se spingi poco.
Sto seguendo il Workout 101: Cycling che è quello proposto per iniziare e ho fatto anche il ramp test x trovare la mia misera FTP di 149. Dopo che ha impostato l'FTP sento che il rullo risponde meglio e faccio meno fatica a wattaggi bassi intesi come 90/100watt.

Ora passiamo ai percorsi tipo WATOPIA che dovrebbero rispecchiare la salita, il piano e la discesa. Il rullo è impostato a 100% come durezza e dolore OFF, ma se accendo il Garmin collegato ai sensori cadenza e velocità della bici quando sono a pendenza zero Zwift segna anche 30/32 mentre il Garmin segna 25/26. Come può esserci tutta questa differenza? Chi è reale?

stai attento alla pressione delle gomme... se sono sgonfie la fatica diventa "sovrumana"....
io ho appena dismesso il rullo come il tuo (ma in versione solo ANT+) e 90 o 100W si fanno senza alcuna fatica, a prescindere dal rapporto che usi...

Se posso chiederti, perché l'hai smesso? Terrò presente di avere le ruote sempre gonfie a puntino!

 

[maurocip]

Se posso chiederti, perché l'hai smesso? Terrò presente di avere le ruote sempre gonfie a puntino!

perchè mi sono fatto un tacx Neo 2 a trazione diretta...

 

[NiBBleS_AL3]

perchè mi sono fatto un tacx Neo 2 a trazione diretta...

Ah ok, e senti differenza?

 

[maurocip]

Ah ok, e senti differenza?

ancora non l'ho usato se non per un breve test, ma c'è un abisso...
dipende comunque da quello che ci vuoi fare, se è per allenarti l'inverno va benissimo anche il Qubo, se cerchi anche di "divertirti" (nei limiti del fare il criceto) una trazione diretta è tutt'altra cosa, anche come naturalezza di pedalata e di cambiata...

 

[pensopositivo]

se accendo il Garmin collegato ai sensori cadenza e velocità della bici quando sono a pendenza zero Zwift segna anche 30/32 mentre il Garmin segna 25/26. Come può esserci tutta questa differenza? Chi è reale?

Nessuno dei 2 è reale.
La velocità reale è ZERO perchè sei fermo sul posto.

Zwift si disinteressa della velocità della ruota perchè tutto il suo meccanismo si basa esclusivamente sui WATT.
Legge i watt ed in base al peso dell' atleta e alla pendenza calcola la velocità VIRTUALE dell' avatar in quel tratto.
Tutti i software virtuali fanno questo tipo di calcolo.

Così, ad occhio, Zwift regala circa un 20% di velocità.
Ci sono altri programmi che sono più precisi nel calcolare il rapporto potenza/velocità e danno valori più reali, le velocità virtuali sono simili a quelle che si registrerebbero effettivamente su strada a parità di watt, ma quelli di Zwift hann scelto di essere generosi e tantì è.

 

[pensopositivo]

Se usate il Garmin quali sono i valori che mettete in lettura?
Grazie dell'aiuto

Il Garmin lo uso per leggere i valori medi di potenza e cardio, perchè Zwift non li mostra.
E ogni tanto prendo il parziale di qualche salita, esattamente come farei su strada.

 

[NiBBleS_AL3]

Il Garmin lo uso per leggere i valori medi di potenza e cardio, perchè Zwift non li mostra.
E ogni tanto prendo il parziale di qualche salita, esattamente come farei su strada.

Grazie delle spiegazioni! Quindi solo i watt sono corretti!

 

[Marcus76]

E’ molto rumoroso il qubo come rullo? Ero indeciso tra questo è il vortex Smart da usare con Zwit

 

[NiBBleS_AL3]

E’ molto rumoroso il qubo come rullo? Ero indeciso tra questo è il vortex Smart da usare con Zwit

Si sente, ma non esageratamente

 

[Cancello del Roero]

Grazie delle spiegazioni! Quindi solo i watt sono corretti!

Tieni presente che i watt non sono misurati ma, calcolati. C'è una certa approssimazione, 149 watt di ftp sono troppo pochi per essere più o meno reali, a meno che tu non abbia 12 anni

 

[pensopositivo]

Grazie delle spiegazioni! Quindi solo i watt sono corretti!

Mah... anche quello sarebbe da verificare.
Nel senso che dipende da quanto è preciso il rullo nel fare la lettura.

Anni fa avevo il Tacx Vortex, paragonabile più o meno al Qubo, ed ero molto contento dei valori che esprimevo.
Quando son passato al Tacx Neo, che è un top di gamma (direct drive), ho scoperto che il Vortex sovrastimava parecchio, circa il 15%
Ma al di là della precisione, l' importante è che i valori siano ripetibili.
Cioè, se la lettura è sbagliata di una certa percentuale, che lo sia sempre della stessa. E di solito è così.
Questo permette di fare confronti e vedere in che misura si sta migliorando.
Ed è questo quello che conta, al di là delle cifre.
Per allenarsi e divertirsi, anche il Qubo va più che bene.

 

[NiBBleS_AL3]

Ok ragazzi, si là ripetitività mi sembra buona

 

[tiziano149]

Il qubo sottostima un po' i vlor ma sono regolari, quindi va bene così.

 

[giancarloparisi]

Salve. Mi manca un passaggio. Ma se io non uso zwift o simili piattaforme, e volessi usare questi rulli semplicemente per eseguire un workout che ho sul garmin e nel quale ho dei riferimenti da tenere in termini di watt, come faccio a indurire il rullo secondo le mie necessità, visto che mi pare manchi un selettore di resistenza?
Grazie

 

[cagnaluia]

ciao,
l'ho appena comprato, però non capisco perchè mi legge una velocità completamente sbagliata sul garmin 310XT...
Ho impostato la bicicletta sul garmin sia in automatico sia scrivendo i mm della circonferenza 700x23c.. però continua dirmi che sono velocissimo, più di 100km/h...
Boh. ho letto qua e là che dovrei dividere il valore di circonferenza per un rapporto interno del rullo, che non conosco.
Voi cosa ne pensate?

PS: l'app ufficiale sullo smartphone legge sicuramente meglio.
PPS: che altra app consigliate per: 1. variare la resistenza del rullo, 2. leggere semplicemente i dati: velocità, km percorsi, tempo, etc...


grazie, ciao

 

[cagnaluia]

risolto con il supporto elite, qui

Configurazione valore velocità MyETraining / Applicazioni non Elite

I trainer Elite hanno differenti modi per misurare la velocità di pedalata, a seconda della loro struttura. I modelli Wheel-On interattivi hanno un sensore che misura il numero di rotazioni del rul...

elitesrl.zendesk.com

 

[tiziano149]

Ti consiglio di provare l'app sufferfest di elte, ho visto che il mio trainer rende al meglio.