News Giro 2021: Egan Bernal vince la 16^ tappa e aumenta il vantaggio in classifica generale

golias

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perche' il giubbino serve per non far entrare acqua ed aria, il tessuto nasce nero....se si dovessero colorare perderebbe gran parte delle sue caratteristiche
E questa da dove l'hai ricavata ?
Allora tutte le giacche colorate Castelli pur dichiarate ampiamente impermeabili (o quanto meno tengono tot di acqua) non funzionerebbero ?
Il problema nasce dal fatto che i colori dei tessuti sono limitati per ora e non si riesce ad avere delle colorazioni personalizzate, cosa che ogni team invece richiederebbe per poter evidenziare il brand o lo sponsor.
 

Corvo Torvo

Apprendista Passista
11 Aprile 2016
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Specialized Roubaix
Peccato non aver
E' un tipo di spettacolo che in certi contesti, a me non piace. Discorso diverso è dopo o prima la tappa.....anche perchè gli scalatori, si "sbudellano" e rompono l'osso del collo, anche nelle tappe a dislivello zero.
Mah, a dire la verità sia scalatori che velocisti le tappe pianeggianti le fanno in carrozza. Al più si dannano l'anima per stare davanti negli ultimi km, per motivi differenti ovviamente.

Comunque preferisco vedere i velocisti sopravvivere nei tapponi facendo anche un po' di folklore e vederli arrivare a Milano piuttosto del proliferare di ritiri che abbiamo visto tra i velocisti quest'anno. Merlier sembrava moribondo e domenica ha vinto a Limburg...
 

Corvo Torvo

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Specialized Roubaix
E questa da dove l'hai ricavata ?
Allora tutte le giacche colorate Castelli pur dichiarate ampiamente impermeabili (o quanto meno tengono tot di acqua) non funzionerebbero ?
Il problema nasce dal fatto che i colori dei tessuti sono limitati per ora e non si riesce ad avere delle colorazioni personalizzate, cosa che ogni team invece richiederebbe per poter evidenziare il brand o lo sponsor.
Hanno spiegato in diretta questa cosa delle mantelline nere. A quanto pare la massima idrorepellenza si ottiene con il nero, per ora.
Presumibilmente sono prodotti diversi da una Gabba, credo anche meno traspiranti, tant'è che appena non servono le tolgono subito. La Gabba invece meglio tenersela su.
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Degustibus!
A te non piace, ad altri piace. A me in TV ovviamente non mi cambia nulla. Ma ammetto che quando sono lì a bordo strada vedere la "vicinanza" dei ciclisti è una cosa che mi piace e mi fa pensare all'unicità del nostro sport. Nella tappa di Roma di qualche anno fa (neutralizzata per i tempi) Chavez fece tutto l'ultimo giro da solo con una sacca piena di borracce che tirava a tutti i ragazzini. Sulla tappa dello Stelvio vinta da Nibali, Gaviria in maglia ciclamino si fermò a farsi le foto con dei colombiani. Per dire solo due eventi che sono capitati a me e che, nel contesto di festa che è una tappa del giro, a me piacciono.
Il Giro d'Italia è una gara professionistica, non un bike pride. Mi piace che in gara si faccia la gara, ognuno al proprio meglio e nell'ambito delle sue attitutidini e possibilità. Non pretendo che Gaviria vinca a Cortina, ma che si danni l'anima me lo aspetto. Se gli dai tempo massimo comodo, va a spasso.
 
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samuelgol

Flughafenwächter
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Peccato non aver

Mah, a dire la verità sia scalatori che velocisti le tappe pianeggianti le fanno in carrozza. Al più si dannano l'anima per stare davanti negli ultimi km, per motivi differenti ovviamente.
............
Intendevo ovviamente gli ultimi km quindi sino alla fine, non mi sembrava necessario doverlo specificare. Rimane il fatto che Landa e Sivakov, due possibili protagonisti in ottica classifica generale, si sono spaccati le ossa in una di queste tappe, mentre in quelle di montagna i velocisti si fermano a far foto con la gente. Carino, apprezzabile da parte loro, ma per me una gara, tanto più professionistica, è altro.
 
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golias

Factotum :-)
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Hanno spiegato in diretta questa cosa delle mantelline nere. A quanto pare la massima idrorepellenza si ottiene con il nero, per ora.
A dire il vero chi produce questo genere di mantelline (diverse da simil gabba perchè paccabili) mi dice che la miglior impermeabilità è data da un tipo di rivestimento che all'origine sarebbe argentato o simil metallizzato.. ma tantissimi team le richiedono nere.
 

bianco222

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Olmo ZeroTre Disc
Il Giro d'Italia è una gara professionistica, non un bike pride. Mi piace che in gara si faccia la gara, ognuno al proprio meglio e nell'ambito delle sue attitutidini e possibilità. Non pretendo che Gaviria vinca a Cortina, ma che si danni l'anima me lo aspetto. Se gli dai tempo massimo comodo, va a spasso.
Ripeto. Degustibus. A me personalmente vedere gente sputare sangue per la 134esima posizione non mi esalta particolarmente. Preferisco che mi strappino una risata con una impennata e che il giorno dopo siano a dare battaglia per la fuga o per uno sprint. Un po' come se in una partita di calcio la squadra che vince 7-0 ad un certo punto comincia a fare un po' di virtuosismi per far divertire il pubblico anziché voler per forza andare sul 9-0. Poi ripeto. Tu sei liberissimo di avere piacere a vederli tutti a tutta.
 
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samuelgol

Flughafenwächter
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Ripeto. Degustibus. A me personalmente vedere gente sputare sangue per la 134esima posizione non mi esalta particolarmente. Preferisco che mi strappino una risata con una impennata e che il giorno dopo siano a dare battaglia per la fuga o per uno sprint. Un po' come se in una partita di calcio la squadra che vince 7-0 ad un certo punto comincia a fare un po' di virtuosismi per far divertire il pubblico anziché voler per forza andare sul 9-0. Poi ripeto. Tu sei liberissimo di avere piacere a vederli tutti a tutta.
Vediamo lo sport in maniera diametralmente opposta.
Cercare l'8-0 e il 9-0 è rispetto dello sport e dell'avversario. Se io perdo 7-0 e tu ti metti a fare i giochetti come al circo irridendomi davanti al mondo per divertirti e far divertire i tifosi, ti prendo a calci in culo. Sallo. gandalf (metaforico, non a te personalmente beninteso.)

p.s. nel caso di Gaviria sul Giau, non sta vincendo 7-0, sta perdendo 7-0, interrompe la partita e va in curva a fare i selfie con i tifosi. Nel calcio se lo fai, l'arbitro ti butta (giustamente) fuori:espulso.
 
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Corvo Torvo

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Specialized Roubaix
Intendevo ovviamente gli ultimi km quindi sino alla fine, non mi sembrava necessario doverlo specificare. Rimane il fatto che Landa e Sivakov, due possibili protagonisti in ottica classifica generale, si sono spaccati le ossa in una di queste tappe, mentre in quelle di montagna i velocisti si fermano a far foto con la gente. Carino, apprezzabile da parte loro, ma per me una gara, tanto più professionistica, è altro.
Ok concordo, ma stai paragonando il rischi che tutti corrono a fine tappa con la fatica che i velocisti fanno durante le tappe di montagna.
Del resto anche un gregario che ha tirato come un dannato per 2 ore di gara deve poter rifiatare
Il meccanismo utilizzato per calcolare il tempo massimo se non erro dipende dalla difficoltà della tappa, magari ieri non hanno rivisto questi valori alla luce dell'accorciamento, oppure Bernal ha tenuto una media troppo bassa :-)
 

samuelgol

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Ok concordo, ma stai paragonando il rischi che tutti corrono a fine tappa con la fatica che i velocisti fanno durante le tappe di montagna.
Il velocista si fa il cu.o in pianura e in montagna e vince in pianura, lo scalatore si fa il cu.o in pianura e in montagna e vince in salita. Qui mi pare che lo scalatore corra 21 tappe, il velocista ne corra 6/7 e le altre 14/15 le passi con l'orologio in mano. Non mi piace.
Del resto anche un gregario che ha tirato come un dannato per 2 ore di gara deve poter rifiatare
Rifiatare e recuperare ci sta. Fare i conti giocando con l'orologio non è rifiatare, perchè salgono a spasso. Ieri sul Giau molti di loro hanno fatto tempi che alla MdD non ti permetterebbero nemmeno di entrare nei primi 100. Ma che scherziamo?. Poi sarà che io "odio" i velocisti, dei parassiti che escono fuori solo negli ultimi 200 metri e faticano sul serio un altro paio di km prima e quindi sono più severo con loro, ma per me il tempo massimo lo metterei a misura di prò, non a misura di amatore manco di punta.

..........., oppure Bernal ha tenuto una media troppo bassa :-)
Colpa di Bernal :mrgreen:
 
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matthewbene

via col vento
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bianchi specialissima
Il velocista si fa il cu.o in pianura e in montagna e vince in pianura, lo scalatore si fa il cu.o in pianura e in montagna e vince in salita. Qui mi pare che lo scalatore corra 21 tappe, il velocista ne corra 6/7 e le altre 14/15 le passi con l'orologio in mano. Non mi piace.

Rifiatare e recuperare ci sta. Fare i conti giocando con l'orologio non è rifiatare, perchè salgono a spasso. Ieri sul Giau molti di loro hanno fatto tempi che alla MdD non ti permetterebbero nemmeno di entrare nei primi 100. Ma che scherziamo?. Poi sarà che io "odio" i velocisti, dei parassiti che escono fuori solo negli ultimi 200 metri e faticano sul serio un altro paio di km prima e quindi sono più severo con loro, ma per me il tempo massimo lo metterei a misura di prò, non a misura di amatore manco di punta.


Colpa di Bernal :mrgreen:
per me sono due sport diversi che presto o tardi cesseranno di convivere, ai velocisti basterebbe dedicare dei bei criterium con passaggi sempre scenografici e la possibilità per il pubblico di assistere decentemente a uno spettacolo al posto del passaggio di 1 minuto di gruppone ammiraglie comprese.
 

Corvo Torvo

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A dire il vero chi produce questo genere di mantelline (diverse da simil gabba perchè paccabili) mi dice che la miglior impermeabilità è data da un tipo di rivestimento che all'origine sarebbe argentato o simil metallizzato.. ma tantissimi team le richiedono nere.
Come la Assos in pratica
Il velocista si fa il cu.o in pianura e in montagna e vince in pianura, lo scalatore si fa il cu.o in pianura e in montagna e vince in salita. Qui mi pare che lo scalatore corra 21 tappe, il velocista ne corra 6/7 e le altre 14/15 le passi con l'orologio in mano. Non mi piace.

Rifiatare e recuperare ci sta. Fare i conti giocando con l'orologio non è rifiatare, perchè salgono a spasso. Ieri sul Giau molti di loro hanno fatto tempi che alla MdD non ti permetterebbero nemmeno di entrare nei primi 100. Ma che scherziamo?. Poi sarà che io "odio" i velocisti, dei parassiti che escono fuori solo negli ultimi 200 metri e faticano sul serio un altro paio di km prima e quindi sono più severo con loro, ma per me il tempo massimo lo metterei a misura di prò, non a misura di amatore manco di punta.


Colpa di Bernal :mrgreen:
Sottovaluti i primi 100 della MDD
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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bassano del grappa
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Colnago
A dire il vero chi produce questo genere di mantelline (diverse da simil gabba perchè paccabili) mi dice che la miglior impermeabilità è data da un tipo di rivestimento che all'origine sarebbe argentato o simil metallizzato.. ma tantissimi team le richiedono nere.
ma vuoi saperne piu' di chi le produce???se questa e' la spiegazione mettiti l'anima in pace......se lo dice la responsabile ALE' magari ne sapra' piu' di te che chissa' chi hai sentito....su dai
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Legnano
Ovvio che si, ma proprio per il fatto che il tempo massimo è calcolato proporzionalmente, tanto prima arrivano le difficoltà sul percorso (leggasi Fedaia in questo caso) e tanto prima il "gruppetto" di coda si forma, tanto più il tempo massimo è un problema.
Normalmente la gigliottina è il ritmo tenuto dai primi, ma con condizioni meteo così è tutto molto meno prevedibile, ergo -> pericoloso per chi insegue: i velocisti solitamente menano in discesa e nei falsopiani, ma se sei assiderato hai poco da menare :-o
A memoria le tappe più critiche (con annesse amnistie per non buttare a casa mezzo gruppo) sono le tappe di montagna cortissime e piene di salite.
Comunque se si desidera impegno da parte di tutti bisogna mettere degli sbarramenti, tipo l'ultima settimana in tutte le tappe di montagna gli ultimi 10 vanno a casa. Anche lì fino a un certo punto perché qualche volpone coglierebbe l'occasione per potersi ritirare :)

Comunque ho idea che un t.m. davvero sfidante dovrebbe essere ben più basso. Oggi è insidioso giusto per qualche ultravelocista da tappe piatte (di quelli che nel professionismo durano un paio di stagioni in cui fanno incetta di corse in Asia per esempio) o un corridore che sta male fisicamente (grave caduta, infortunio, malattia) e non ha recuperato dalle tappe precedenti.
 
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ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Legnano
Poi se al lordo di un tempo massimo più arduo da raggiungere il gruppetto ritiene e può comunque permettersi un ritmo blando in salita perché viaggia come un TGV in discesa e pianura, be' diventa difficile sindacare sulla tattica adottata da ognuno. Si possono sanzionare atteggiamenti di rilassamento quali selfie e interazione con i tifosi, ma avrebbe davvero senso?

Altra questione: Un tempo massimo percentualmente molto più severo implica che un GT che parte con una crono in salita (es. Giro 19, per giunta con una prestazione pazzesca del vincitore) perda dopo pochissimi chilometri diversi corridori. Sportivamente interessante, ma fattibilità effettiva?