GPS & randonnée: parliamone

Rapasave

Maglia Iridata
2 Giugno 2009
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Specialized Tarmac S-WORKS SL6

si anche questo è molto valido (lo conoscevo già)...ormai tante ditte stanno sviluppando sistemi ottimi per il fissaggio degli smartphone

questo è il futuro....per me sistemi come garmin o simili sono destinati nel tempo a scomparire

ciao
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parakito

Passista
24 Giugno 2009
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Scott cr1pro,Cannondale cad3,NSR,Litespeed Archon ,Rewel titanio,Treck fuel,Kona Stinky,Bianchi,ecc

Dipenderà dal prezzo dell'uno e dell'altro e ovviamente dalle prestazioni .
Prestazioni si intendono globalmente .
Ma sono sicuro che non avverrà , non perché tecnicamente non sia possibile , ma perché commercialmente si spinge sempre più su prodotti specifici e specializzati , così da vendere 2/3/4/5 prodotti diversi piuttosto che uno solo .
Faccio un esempio , quanti in bici usano le cuffiette con mp3 ?
Molti !
Eppure ormai anche il telefonino da 13euro ha tale funzione , ma allora perché non usare uno solo ?
Semplicemente perché per un motivo o per l'altro , non è la stessa cosa .
 

parakito

Passista
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Sì sì vero la mia era solo una provocazione...ovviamente garmin Polar sigma continueranno a vendere ma una piccola parte del mercato la perderanno il passare del tempo...

Ciao
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Si sarà così , perderanno quelli che si accontentano di poche funzioni .

Chi invece avrà esigenze più spinte andrà ancora con strumenti dedicati .

Ad esempio per me la percentuale salita istantanea , la vam a 30 secondi ,il Virtual partner , la temperatura , la visualizzazione istantanea del grafico frequenza cardiaca con indicazione della zona di lavoro , un display che vedo sempre in ogni condizione di luce pure in pieno sole che si vede pure meglio , senza ogni volta dovere andare a tappare sul display magari con le mani sudatissime perché questo si illumini , poi che sia tascabile e rimovibile in 1 secondo , che non tema il diluvio , che costi meno di 200euro , che sono sicuro della durata della batteria , senza che questa dipenda da fattori esterni .
Tralascio un casino di altre cose che a me non interessano e quindi non uso per ora anche se presenti .

Credo che queste mie esigenze siano abbastanza comuni , poi altri necessitano anche delle funzioni allenamento , misuratore di Potenza con dati selezionabili per diversità .

Per cui a chi serve un qualcosa che faccia da classico ciclo pc da 20 Euro ma con in più la chicca del GPS , potrebbe usare uno smartphone senza pentimenti .

Parliamoci chiaro se non fosse per il GPS usabile negli smartphone , anche se meno preciso , ma sufficiente ad alcuni , nessuno prenderebbe in considerazione l'uso di uno smartphone , come ciclo pc abituale .
In ultima ,la possibilità di scaricare il percorso appena concluso ,magari su Strava , senza la necessità di passare attraverso un pc con connessione Internet obbligatoria .
Questo è il motivo per il quale io uso lo smartphone per registrare le uscite in bici .
Ma sulla pipa della bici cè sempre il fedele Garmin 500 che registra la traccia , pure molto meglio , almeno dai confronti fatti , e mi fornisce i dati che mi interessano , come scritto sopra , ben 8 dati per schermata che sono 5 + 2 diversificate in base alla tipologia di percorso che affrontò in quel momento .
 

Rapasave

Maglia Iridata
2 Giugno 2009
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tutto quello che hai scritto la fa già ipbike (tranne il virtual partner)..il vantaggio che ha è che è sempre in via di sviluppo..lo sviluppatore lavora sodo..tieni presente che è uscito circa un anno e mezzo

Puoi caricare la traccia direttemente su strava ed altri tanti software direttamente dallo smartphone quando hai terminato il giro

Dovresti passare a leggere la discussione troveresti degli spunti interessanti

per il momento unico limite (che poi è comune anche agli altri ciclocomputer evoluti con display) e la durata della batteria, che poi per persone normale fare giri da 10 ore non è da tutti

in campo randonee ovvimente bisogna prendere altre precauzioni

con questo non voglio convincere nessuno..stai parlando con uno che usa polar da oltre 14 anni...

ciao
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ANDY MAN

Apprendista Passista
6 Ottobre 2011
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a me basterebbe che mi facesse seguire la traccia e mi portasse a destinazione, ma il mio garmin Touring plus era molto poco affidabile, anche con tracce corte (meno di 100 km), ora me lo sostituiscono in garanzia (sperando che stavolta mi mandino il modello giusto), vediamo se il "nuovo" farà il suo dovere :)
 

Rapasave

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tra l'altro [MENTION=16600]parakito[/MENTION] ho appena scoperto che la mettendo in pausa e poi anche spegnendo il cellullare (quindi puoi cambiare la batteria) la registrazione riparte dallo stesso punto

Cosi volendo anziché il powerbank ti porti un paio di batterie e sei a posto del decine di ore con un costo di 8 euro a batteria (originale Samsung s5)

ciao
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parakito

Passista
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Si la batreria sostitutiva la preferisco costa poco effetto immediato , senza cavi , ma sopratutto in caso di emergenza sei sicuro di avere la possibilità di chiamare senza che si spenga per batteria scarica .


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Rapasave

Maglia Iridata
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Cmq tu da grande esperto consiglierai per randonee o giri dove bisogna seguire un percorso avere sempre una mappa cartacea...quella non si scarica mai [emoji3]
 

parakito

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Cmq tu da grande esperto consiglierai per randonee o giri dove bisogna seguire un percorso avere sempre una mappa cartacea...quella non si scarica mai [emoji3]

Io non ho mai usato e mai userò mappe cartacce ,in quanto delicate in caso di pioggia pesanti e soprattutto ingombranti e complicate da usare al buio.
La mia configurazione è la seguente , Garmin 500 che fà tutto alimentato no stop con il mio accrocchio a batterie usa e getta , fa da ciclo pc +mi indica la retta via senza mai spegnersi , in emergenza ho a seguito il mio fido 705 con il percorso da seguire e mappe aggiornate di vario tipo che se cerco ad esempio il pronto soccorso più vicino : me lo trova in 2 secondi, oltre a tracciarmi il percorso migliore per arrivarci.
Ho pure lo smartphone che fa tutto pure lui ,ma per un discorso di durata batteria ,l'uso va centellinato , anche solo come semplice funzione telefonica ,figurati fargli fare altro , già nell'uso fotografico ,ti bruci la durata della batteria , portarsi dietro un cellulare morto ,oltre ad essere inutile ,è pure pericoloso , a volte ti chiama un amico di randonnėe che ha bisogno di aiuto o si è perso , e tu sei irraggiungibile ,oppure il contrario ,per non parlare nel caso di emergenze vere .

Spesso i semplici disguidi , che sono cose normale per diversi giorni in bici ,si sono trasformati in problemi grossi ,solo perché per avere la certezza di un telefono carico da usare in caso di emergenza , in pratica lo tenevano spento ,acendendolo al bisogno , questo va bene finché magari non sono altri che hanno bisogno di te , e trovano il cellulare spento .
magari per avvisarti per esempio , della presenza di cani randagi aggressivi nella tale località solitamente di notte , oppure per darti indicazioni su dove è situato il prossimo controllo che magari differisce dalle indicazioni GPS o dal Road book , questi sono solo alcuni esempi , ma ce ne sono a iosa motivi per rimanere costantemente raggiungibili telefonicamente , ed il problema batterie è una cosa molto sentita , immaginati se al telefono gli facciamo fare pure altro , ovvio poche ore ci possono stare , ma se vuoi autonomia da randonnėe e qui si parla di GPS per randonnėe : o ti inventi un modo per superare lo scoglio principale della durata batteria ( 400 grammi di un power Bank , adatto allo scopo , più cavi e cavetti che danno solo rogne ) o usi altro .
Anche 8 ore sono poche perché magari dopo 5 ore necessito di usare il telefono per altre funzioni ,magari ricevere o fare telefonate / sms , a quel punto la batteria mi fa Caio in pochi minuti .
Quindi l'autonomia risulta non essere certa , perché dipende volta per volta dall'uso fatto.

Io di certo non partirei mai per una randonnėe con uno strumento di cui non ho assoluta certezza della funzionalità per un periodo certo , in modo da regolarsi sulle eventuali ricariche .


Proprio per questo motivo , nelle Rando uso un cellulare Nokia di vecchio stampo ,piccolo fino e leggero , con una suoneria fortissima che si deve sentire in bici anche con il rumore del vento nelle orecchie, fa da telefono e basta ,ma la batteria dura tranquillamente più di una settimana .

Poi ho ideato e sperimentato con successo, la carica wireless che ti consente di caricare il gps di turno senza contatto fisico , ma semplicemente appoggiando il GPS nel suo supporto , così non comprometti impermeabilità alla eventuale pioggia .
Questo sistema è l'ideale con uso dinamo , poi se invece del GPS ci vuoi caricare uno smartphone/ telefono si può fare con un kit esterno , oppure come io mio note che è già predisposto per tale funzione che uso con soddisfazione da tempo , o mai da diversi mesi che non ci collego il cavo classico x ricaricarlo .

Come vedi in più giorni in bici le cose cambiano drasticamente , trovandosi spesso in posti sconosciuti , magari con lingua straniera , magari da soli , magari di notte , non è che puoi fermarti a chiedere indicazioni stradali al primo che trovi .
L'unica cosa che ti salva davvero è avere la certezza di avere i mezzi per cavartela da solo .
Per questo ho fra una cosa è l'altra il doppio cellulare e tre possibilità di GPS .

E mi è capitato più di una volta di essere stato contento di questa scelta pur avendo ideato un sistema per ricaricarsi gli aggeggi in viaggio .
 

Rapasave

Maglia Iridata
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Specialized Tarmac S-WORKS SL6
Secondo me adesso con i moderni powerbank si risolve tutto...ti basta anche un 13000mah pesa 300grammi ..io ricaricherei 4 volte almeno il mio S5. ...ovvio devi prendere roba seria non cineserie. .anche il costo ormai con 20/30 euro sei a posto
 

parakito

Passista
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Secondo me adesso con i moderni powerbank si risolve tutto...ti basta anche un 13000mah pesa 300grammi ..io ricaricherei 4 volte almeno il mio S5. ...ovvio devi prendere roba seria non cineserie. .anche il costo ormai con 20/30 euro sei a posto

300 grammi nudo , con custodia e cavi siamo a 400 grammi buoni come ti dicevo a cui vanno sommati 200 grammi di cellulare con cover , più il peso del supporto mettiamo altri 80 grammi buoni , per il tutto , più devi continuamente armeggiare con cavi che in bici sono perennemente in movimento/vibrazioni e danno solo rogne , a volte rovinando la presa sul cellulare o sul power Bank , e all'ora sono c@zzi.
In totale sono 700 grammi buoni , contro i 100 grammi di un Garmin 500 compreso supporto + 13 grammi dell'accrocchio per la ricarica , ci sono ben 600 grammi di differenza , senza contare l'ingombro notevolmente inferiore e pure le incombenze varie , per avere " quasi " la stessa cosa .
Per come la vedo io nel mondo bici cé gente che per levare 600 grammi farebbe di tutto , spendendo tranquillamente oltre 1000 euro nei quali ci sta comoda la spesa per un ciclo pc GPS , per fortuna io con il peso non ho cattivi rapporti non avendo fretta di arrivare o brama di classifiche .
Infatti mi porto di tutto , semplicemente perché essere un randonneur per me significa autosufficienza/autonomia totale , contando solo su se stessi , il resto è solo grasso che cola , che fa comodo ma se ne può fare a meno , alcuni senza quel grasso non arriverebbero neppure a metà percorso .

La tendenza di oggi è organizzare randonnėe stile GF con tutti i servizi a cominciare dai percorsi frecciati a terra ,ma ad un costo minore ,infatti si sta riempiendo di corsaioli che mettono in pericolo se stessi e gli altri , pur di arrivare il prima possibile .
Ma questa è un altra storia .
 

Rapasave

Maglia Iridata
2 Giugno 2009
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Specialized Tarmac S-WORKS SL6
Non puoi paragonare il garmin 500 ad uno smartphone sono due cose diverse sia dal punto di vista del display che della navigazione

Nel mio caso lo smartphone lo porto lo stesso dietro in qualunque occasione e qualunque giro..quindi risparmierei il peso del garmin 700/800/1000 (che possono essere paragonati allo smartphone)

Il powerbank pesa 300grammi ma parliamo di 13000mah che sono un enormità (si potrebbe usare in una mille miglia)

Per giri di 30/40 ore (diciamo rando da 600km) basta un pb da 5000mah che pesa un terzo ed un misero cavo usb o in alternativa un paio di batterie di ricambio in una semplice bustina chiusa

Sicuramente la tua enorme esperienza ti porta a fare delle considerazioni che condivido in parte ma ormai la tecnologia va sempre più avanti e bisogna iniziare a cambiare la visione delle cose

Poi in tutto quello che si fa ci sono sempre i pro ed i contro ovviamente...

Forse l'unica cosa che rimpiangerò del mio mitico Polar è il software di gestione PPT e la sua immensa affidabilità che mi ha accompagnato per oltre 13 anni

ciaooo
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ANDY MAN

Apprendista Passista
6 Ottobre 2011
1.023
17
bolzano
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bianchi infinito
di solito, sempre se vado in solitaria, oltre al gps con relativo accrocchio di silvano porto le fotocopie delle carte stradali della zona che percorro in una busta di nylon sigillata che "vanno" sempre :) e pesano poco, magari non seguirò fedelmente il percorso prestabilito ma almeno in qualche modo arrivo :)
 

Strider

Novellino
4 Febbraio 2011
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6
Trento
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No brand
Nessuna soluzione dopo 340/370 km di registrazione l'800 si pianta (e si pianta malamente io ho dovuto fare dei reset per farlo ripartire).
L'unica alternativa che io sappia è quella di registrare tratti più corti ad es. da controllo a controllo.
Se poi vuoi una traccia unica quando hai scaricato le tracce le unisci.
Non so se l'810 ha Lo stesso problema.
Esperienze due poi ho smesso di registrare tratti lunghi :) la prima volta in particolare è stato abbastanza buffo, avevo preso il Gps perchè alla randonnee precedente mi ero perso allegramente, quando mi sono ritrovato di notte con il gps impazzito da solo in una zona sconosciuta (Carmagnola per me fino a quella notte era il titolo di una tragedia manco sapevo esistesse un paese con quel nome) all'inizio mi sono sentito perso, poi ho preso in mano il roadbook e anche se lentamente ho raggiunto il controllo successivo senza troppi problemi, a onor del vero il percorso era frecciato, ma di notte tutte le fecce sembravano uguali :), nell'insieme è stata un esperienza utile.
La seconda volta non ero solo ed era giorno, quindi nessun problema se non un po' di nervoso per aver fatto una stupidaggine e una figuraccia con il mio compagno di viaggio.
Da allora mai più registrazioni lunghe, ai controlli salvo la traccia e parto con una nuova, io faccio pochi over 300 (massimo uno o due l'anno) quindi conoscendo il problema il disagio è minimo.
A suo tempo ho anche provato a contattare Garmin per capire se esisteva una soluzione ma mi hanno dato una risposta un po' stupida (reinstallare l'ultimo aggiornamento e fare un reset), anche se il problema è noto, probabilmente non è di facile soluzione e per pochi utenti che hanno necessità di registrare tratti lunghi non vale la pena risolverlo.
 
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Cima Coppi

Passista
18 Ottobre 2008
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179
22 Acacia Avenue
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C'è


Quindi se ogni diciano 12/15 ore stoppo e faccio partire una nuova registrazione risolvo il problema?
 

kikhit

Scalatore
21 Dicembre 2004
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2.896
tra torinese e pinerolese, un po' qui e un po' lì
www.thegroupmtb.it
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una bitumiera e altri aggeggi a pedali con due ruote più o meno grasse
A suo tempo ho anche provato a contattare Garmin per capire se esisteva una soluzione ma mi hanno dato una risposta un po' stupida (reinstallare l'ultimo aggiornamento e fare un reset)

è la risposta che Garmin da di default per qualsiasi problema su qualsiasi dispositivo...