Gare I soliti pasticci

[longjnes]

"Diva belga", "principino", vi sta proprio sui maroni sto ragazzo...

A me sta più sulle balle chi lo ha pagato, il giro lo vedo da quando sono bambino, mercificarlo così è una vergogna. Lui probabilmente ha fatto bene, infatti se lo avessi saputo prima non avrei contribuito a scrivere 20 pagine sulle stranezze della sua dipartita.

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[martin_galante]

A me sta più sulle balle chi lo ha pagato, il giro lo vedo da quando sono bambino, mercificarlo così è una vergogna. Lui probabilmente ha fatto bene, infatti se lo avessi saputo prima non avrei contribuito a scrivere 20 pagine sulle stranezze della sua dipartita.

Non è né il primo né l'ultimo a ricevere un obolo da Rcs, appunto non solo per il giro ma per tutto il pacchetto. Sagan notoriamente ha ricevuto un pagamento record, ma penso che anche Bernal, Froome, Contador e Wiggins in passato siano stati pagati per partecipare. Non sarei stupito di sapere che Nibali o anche Ganna abbiano ricevuto qualcosa. Funziona così in tantissimi sport, e più in generale se organizzi un evento cui vuoi invitare una star del settore, devi mettere in conto un obolo. Certo altre squadre hanno gestito la cosa con una diversa sobrietà. Lefevere ed Evenepoel mancano di maniere, bastava aspettare un giorno di più ed annunciare il ritiro diversamente.

 

[Lumi]

"Diva belga", "principino", vi sta proprio sui maroni sto ragazzo...

Un po’ si’, riporto stralcio intervista a Bugno sul Corriere di oggi

 

[bicilook]

A me sta più sulle balle chi lo ha pagato, il giro lo vedo da quando sono bambino, mercificarlo così è una vergogna. Lui probabilmente ha fatto bene, infatti se lo avessi saputo prima non avrei contribuito a scrivere 20 pagine sulle stranezze della sua dipartita.

Io non sapevo che fosse così anche per il giro,ma per le corse minori, sapevo che se vuoi far partecipare delle squadre forti,contrattano tutto da quali corridori portano al tipo di gara che fanno...per questo mi sorgono dubbi su questo stallo da parte di Ineos e Jumbo che siano state fatte delle promesse da rcs poi non mantenute.

 

[Zugnajima#11]

Un po’ si’, riporto stralcio intervista a Bugno sul Corriere di oggi

Vedi l'allegato 402659

Puoi pure togliere il "po'"...

Froome ebbe lo stesso trattamento qua sul Forum per anni, bullizzato per qualsiasi motivo, accusato di qualunque cosa (doping, motorino ecc.).
Poi venne al Giro, disse 2 parole in italiano, e all'italiano medio vennero gli occhi a cuoricino, dimenticö tutto, "che campione Froome".

Concordo con Bugno ma l'ondata di merda che si è preso mi sembra comunque esagerata, manco vi avesse offeso personalmente o bombato la moglie...

 

[Skardy]

Puoi pure togliere il "po'"...

Froome ebbe lo stesso trattamento qua sul Forum per anni, bullizzato per qualsiasi motivo, accusato di qualunque cosa (doping, motorino ecc.).
Poi venne al Giro, disse 2 parole in italiano, e all'italiano medio vennero gli occhi a cuoricino, dimenticö tutto, "che campione Froome".

Concordo con Bugno ma l'ondata di merda che si è preso mi sembra comunque esagerata, manco vi avesse offeso personalmente o bombato la moglie...

A me piace Evenepoel. Come atleta di sicuro formidabile. Dal punto di vista interpersonale qualche intemperanza scusabile la ha fatta non tale da avercelo sulle palle come a molti i quali sono solo haters da internet.
Tuttavia non liquiderei la questione associandolo con Froome. E' vero che per anni in Italia (quindi suppongo anche su questo social) è stato bersaglio follemente immotivato ma quando è venuto oltre a dire quelle due paroline in italiano ha onorato la corsa alla grande firmandola con una impresa storica che si ricorderà per 50 anni ancora. Una corsa disputata all'arma bianca da tutti i suoi protagonisti. E avendo già vinto 4 Tour non è che fosse poco più che a inizio carriera come di fatto lo è Evenepoel che qualcosina rispetto a quel Froome ancora la deve dimostrare. Ciò detto io faccio ricadere le colpe dell'affaire Remco moltissimo sul suo staff e pochissimo su lui. Lui deve pensare a correre giù dalla bici ci sono delle persone che devono gestire ciò che ruota intorno a lui e stavolta lo hanno fatto molto male (e il loro capo lo ha anche ammesso). Concordo con Bugno che al di là della sostanza i modi e momenti sono stati del tutto fallati.

 

[danieletesta79]

In realtà la risposta di Lefevere e' chiara invece......dicendo che ne restituirebbe la metà,fa capire che la cifra concordata non e' 1 milione e neanche 500mila euro.......probabilmente sono vere le voci di 250mila o 300 mila euro

Se così fosse contratterei con Lefevere di lasciargli quei soldi in cambio di riportarlo il prossimo anno.

 

[llbbfr]

Non è né il primo né l'ultimo a ricevere un obolo da Rcs, appunto non solo per il giro ma per tutto il pacchetto. Sagan notoriamente ha ricevuto un pagamento record, ma penso che anche Bernal, Froome, Contador e Wiggins in passato siano stati pagati per partecipare. Non sarei stupito di sapere che Nibali o anche Ganna abbiano ricevuto qualcosa. Funziona così in tantissimi sport, e più in generale se organizzi un evento cui vuoi invitare una star del settore, devi mettere in conto un obolo. Certo altre squadre hanno gestito la cosa con una diversa sobrietà. Lefevere ed Evenepoel mancano di maniere, bastava aspettare un giorno di più ed annunciare il ritiro diversamente.

E' vizio antico. Nel libro "Nous etions jeunes et insouciants" Laurent Fignon racconta che Torriani pago' molto bene Guimard perché portasse la SystemeU et Fignon al giro 1989. Fignon aveva vinto due Sanremo (88 e 89) e Torriani lo voleva a tutti i costi. Il giro poi lo vinse anche ma perse il Tour per 8 secondi da Lemond (forse stanco alla fine dei due GT). C'era anche all'epoca la tappa delle tre cime e anche una cronoscalata (monte Generoso).

 

[Ser pecora]

E' vizio antico. Nel libro "Nous etions jeunes et insouciants" Laurent Fignon racconta che Torriani pago' molto bene Guimard perché portasse la SystemeU et Fignon al giro 1989. Fignon aveva vinto due Sanremo (88 e 89) e Torriani lo voleva a tutti i costi. Il giro poi lo vinse anche ma perse il Tour per 8 secondi da Lemond (forse stanco alla fine dei due GT). C'era anche all'epoca la tappa delle tre cime e anche una cronoscalata (monte Generoso).

Le gare hanno pagato i corridori dalla notte dei tempi...l'idea che oggi tutto sia "mercificato" mentre nel passato era tutto eroismo e etica sportiva non corrisponde alla realtà. E' il solito magnificare "l'epoca d'oro" che non si conosce.

E non si menzionano mai i pagamenti tra corridori...

 

[Maverik89]

Le gare hanno pagato i corridori dalla notte dei tempi...l'idea che oggi tutto sia "mercificato" mentre nel passato era tutto eroismo e etica sportiva non corrisponde alla realtà. E' il solito magnificare "l'epoca d'oro" che non si conosce.

E non si menzionano mai i pagamenti tra corridori...

ragion per cui, io personalmente faccio il paragone più scorretto possibile e ritengo il più grande di tutti Alfredo Binda!
lui venne pagato per non partecipare al Giro d'Italia per manifesta superiorità!

 

[Lumi]

Le gare hanno pagato i corridori dalla notte dei tempi...l'idea che oggi tutto sia "mercificato" mentre nel passato era tutto eroismo e etica sportiva non corrisponde alla realtà. E' il solito magnificare "l'epoca d'oro" che non si conosce.

E non si menzionano mai i pagamenti tra corridori...

Vabbè ma tu c'eri ai tempi, noi no

 

[llbbfr]

C'era anche all'epoca la tappa delle tre cime e anche una cronoscalata (monte Generoso).

Se ricordo bene ci fu anche un tappone con Gavia e/o Stelvio annullato per freddo e maltempo. Mi sa che le similitudini finiscono qui. Con tutta la fiducia che si puo' dare a Amirail, non penso proprio che un francese possa vincere il giro. L'ultima volta: ancora il 1989

 

[RamboGuerrazzi]

esatto credo anche io sia andata cosi dove aver saputo questo particolare non da poco.

ahehm.... succede praticamente dal 1920....

 

[Zugnajima#11]

Un po’ si’, riporto stralcio intervista a Bugno sul Corriere di oggi

Vedi l'allegato 402659

Rispondo di nuovo a te, perche non volevo esser polemico.
Io non discuto che si possa criticare un corridore, tutti sbagliano, ne discuto i modi.
Tempo fa c era un utente che ad ogni passo falso di MvdP se ne usciva con un Van der Pollo ha perso!
Io sono il primo a cui sarebbe piaciuto vedere Remco lottare fino alla fine, indifferentemente dal risultato, dalla sua uscita ne ha perso il Giro ma ne ha perso anche lui, ok forse a lui con la pecunia gli e andata bene...

 

[martin_galante]

E' vizio antico. Nel libro "Nous etions jeunes et insouciants" Laurent Fignon racconta che Torriani pago' molto bene Guimard perché portasse la SystemeU et Fignon al giro 1989. Fignon aveva vinto due Sanremo (88 e 89) e Torriani lo voleva a tutti i costi. Il giro poi lo vinse anche ma perse il Tour per 8 secondi da Lemond (forse stanco alla fine dei due GT). C'era anche all'epoca la tappa delle tre cime e anche una cronoscalata (monte Generoso).

Grazie per aver riportato alla memoria questo famoso episodio. Si puo' stimare agevolmente che Fignon, che e' uno dei miei corridori preferiti, avrebbe vinto il tour se si fosse tagliato i capelli prima della crono finale!

Pero', non so se sia un vizio o un semplice fatto da prendere con normalita'. Ci sono tanti canali con cui gli atleti si finanziano per essere professionisti, e non sta scritto da nessuna parte che il modo 'giusto' di farlo sia tramite il sistema delle squadre. In passato era assolutamente normale avere insieme professionisti pagati da squadre insieme ad altri che si mantenevano con vincite ed oboli di partecipazione. Nell'atletica leggera, e' pieno di atleti che hanno qualche sponsorizzazione, ma per i quali una grossa parte dello stipendio lo fanno le partecipazioni alle gare, perche' vincono ma anche perche' sono pagati per partecipare. Nel pugilato e negli scacchi, spesso la differenza di pagamento tra chi vince e chi perde un match non e' molto alta; ma la quota del perdente cosa e' se non un obolo di partecipazione? A me sembra molto piu' sano un sistema in cui gli atleti si possano finanziare indipendentemente -che crea tutta una schiera di profili diversi da quello supersponsorizzato che gareggia poco e magari fa pubblicita', al semiprofessionista che arrotonda in tanti modi diversi- rispetto per dire all'atletica italiana finanziata dalle nostre tasse in cui gli atleti vengono stipendiati dai vari gruppi sportivi (fiamma gialle, fiamme oro, carabinieri, esercito etc), i cui sistemi di selezione non sono mai messi in discussione, ed i cui costi indiretti sono praticamente impossibili da stimare.

 

[Ser pecora]

Vabbè ma tu c'eri ai tempi, noi no

Esatto. Qui in una rara foto di quando ho imparato a cambiare una camera d'aria

 

[Rick_86]

Grazie per aver riportato alla memoria questo famoso episodio. Si puo' stimare agevolmente che Fignon, che e' uno dei miei corridori preferiti, avrebbe vinto il tour se si fosse tagliato i capelli prima della crono finale!

Pero', non so se sia un vizio o un semplice fatto da prendere con normalita'. Ci sono tanti canali con cui gli atleti si finanziano per essere professionisti, e non sta scritto da nessuna parte che il modo 'giusto' di farlo sia tramite il sistema delle squadre. In passato era assolutamente normale avere insieme professionisti pagati da squadre insieme ad altri che si mantenevano con vincite ed oboli di partecipazione. Nell'atletica leggera, e' pieno di atleti che hanno qualche sponsorizzazione, ma per i quali una grossa parte dello stipendio lo fanno le partecipazioni alle gare, perche' vincono ma anche perche' sono pagati per partecipare. Nel pugilato e negli scacchi, spesso la differenza di pagamento tra chi vince e chi perde un match non e' molto alta; ma la quota del perdente cosa e' se non un obolo di partecipazione? A me sembra molto piu' sano un sistema in cui gli atleti si possano finanziare indipendentemente -che crea tutta una schiera di profili diversi da quello supersponsorizzato che gareggia poco e magari fa pubblicita', al semiprofessionista che arrotonda in tanti modi diversi- rispetto per dire all'atletica italiana finanziata dalle nostre tasse in cui gli atleti vengono stipendiati dai vari gruppi sportivi (fiamma gialle, fiamme oro, carabinieri, esercito etc), i cui sistemi di selezione non sono mai messi in discussione, ed i cui costi indiretti sono praticamente impossibili da stimare.

Per gli sport di squadra di gran lunga il sistema piú diffuso é... la squadra!

E il ciclismo é uno sport di squadra, perché nessuno vince un Tour o un Giro senza gregari.

I paragoni con l'atletica (o il tennis) non si adattano al ciclismo.

 

[martin_galante]

Per gli sport di squadra di gran lunga il sistema piú diffuso é... la squadra!

E il ciclismo é uno sport di squadra, perché nessuno vince un Tour o un Giro senza gregari.

I paragoni con l'atletica (o il tennis) non si adattano al ciclismo.

Questo e' vero, cio' non toglie che le squadre possano finanziarsi pure con gli oboli. Poi e' chiaro che se il grosso dell'obolo e' dovuto ad un atleta, sara' a lui a prendersi la fetta piu' grossa. Non vedo cosa ci sia di immorale.

 

[pedalone della bassa]

"Diva belga", "principino", vi sta proprio sui maroni sto ragazzo...

oramai, il tifo nel ciclismo, si stà calciofilizzando
MVDP è un dio, WVA un perdente, nò WVA è super completo, MVDP non sà far le rampe in MTB
Remco è il nuovo super mega stra fenomeno, e gli altri mezze cartucce, no Remco vince solo di fortuna e si ritira per paura
Ganna è il più forte ma viene sfruttato male da quei cattivoni di inglesi, deve smettere con la pista e fare classifica al Giro (ah ,no, questa è di Beppe Conti )