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<blockquote data-quote="Ipercool" data-source="post: 4253145" data-attributes="member: 47688"><p>Grazie per la rep.<img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/beer.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="o-o" title="Beer o-o" data-shortname="o-o" /></p><p> </p><p>I 50 anni erano riferiti all'età in sè e non alla possibilità di studiare un poco di fisica <u>che c'era anche 30-35 anni or sono</u>.</p><p>Ti posso garantire che in bicicletta a 50 ti senti molto meno esplosivo che a 20, provare per credere.</p><p> </p><p>Tornando a noi purtroppo quello che chiedi invece non è per niente semplice.</p><p>E' ovvio assumere che su bici da crono con body attillato vai meglio che su una legnano da passeggio del 1920 vestito da astronauta in quanto si riduce di molto il valore della "Cd".</p><p>Come è plausibile assumere che raccolto con le braccia in presa bassa o con i gomiti sulla piega vai un poco meglio che in presa lata e con il busto sollevato perché migliori il valore della "A".</p><p> </p><p>Qui terminano le cose facili.</p><p> </p><p>Volendo dare dei valori realistici a queste differenze è necessario disporre di una galleria del vento, la cosa - per il momento - esula dalle mie possibilità...</p><p> </p><p>Non si riesce a fare su strada in quanto è praticamente impossibile avere a disposizione un tratto di strada sufficientemente esteso che abbia pendenza effettivamente ZERO, se la pendenza è già dello 0,5% in salita o in discesa i valori sballano completamente.</p><p>Vi sono inoltre delle perturbazioni indotte dall'ambiente esterno che anche se ci appaiono marginali determinano variazioni della potenza necessaria superiori alle variazioni che ci in teresserebbe misurare.</p><p> </p><p>Facciamo un esempio:</p><p> </p><p>Supponiamo di percorrere una strada che ci pare piatta ma che ha lievi variazioni della pendenza del +/- 0,5%.</p><p> </p><p>La relazione completa della potenza necessaria per mantenere una certa velocità è la seguente:</p><p> </p><p><strong>W = Wcx + Wa + Wp</strong></p><p> </p><p>Rispetto a ieri compare il terzo termine che tiene conto dell'influenza del peso del sistema tu+bici. Ieri non c'era perchè in pianira (vera) questo termine si annulla, in generale vale:</p><p> </p><p>Wp = p + i + v + 9,81</p><p> </p><p>Rispetto a ieri compare il termine "i" che tiene conto della pendenza (inclinazione) della strada.</p><p> </p><p>Vediamo che succede a 30 orai e a 40 orari con sistema di 86 Kg (io) su pendenza dello 0,5%, pari quindi a 0,005 (pendenza che ad occhio non si apprezza neanche).</p><p> </p><p>Wp30 = 87 * 0,005 * 30 * 9,81 = 128W</p><p>Wp40 = 87 * 0,005 * 40 * 9,81 = 171W</p><p> </p><p>Se dai un'occhiata alle potenze calcolate ieri che sono:</p><p> </p><p>W30 = 113 + 26 = 139W</p><p>W40 = 270 + 35 = 305W</p><p> </p><p>Si ottiene in caso di salita:</p><p> </p><p>W30tot(salita) = 139 + 128 = 267W</p><p>W40tot(salita) = 305 + 171 = 476W</p><p> </p><p>Se invece siamo in discesa (sempre dello 0,5%) il termine dovuto al peso va sottratto, quindi:</p><p> </p><p>W30tot(discesa) = 139 - 128 = 11W</p><p>W40tot(discesa) = 305 - 171 = 134W</p><p> </p><p>Come vedi per andare a 30 in discesa allo 0,5% non bisogna quasi pedalare .... (occhio solo però se ti trovi GIA' a 30 all'ora, supponendo quindi che tu abbia già espresso la potenza necessaria per accelerare fino a 30)</p><p> </p><p>In tal modo ti puoi rendere conto di quanto sia difficile (in realtà impossibile) fare sul campo la misurazione che ti interessa la quale differisce di pochi Watt tra una posizione e l'altra e tali pochi watt verngonbo completamente mascherati dalle condizioni ambientali come ti ho appena dimostrato.</p><p> </p><p>Non disperare appena metto le mani su una gallereia del vento ti informo immediatamente.<img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" /><img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" /></p><p> </p><p>Saluti.</p><p>Paolo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Ipercool, post: 4253145, member: 47688"] Grazie per la rep.o-o I 50 anni erano riferiti all'età in sè e non alla possibilità di studiare un poco di fisica [U]che c'era anche 30-35 anni or sono[/U]. Ti posso garantire che in bicicletta a 50 ti senti molto meno esplosivo che a 20, provare per credere. Tornando a noi purtroppo quello che chiedi invece non è per niente semplice. E' ovvio assumere che su bici da crono con body attillato vai meglio che su una legnano da passeggio del 1920 vestito da astronauta in quanto si riduce di molto il valore della "Cd". Come è plausibile assumere che raccolto con le braccia in presa bassa o con i gomiti sulla piega vai un poco meglio che in presa lata e con il busto sollevato perché migliori il valore della "A". Qui terminano le cose facili. Volendo dare dei valori realistici a queste differenze è necessario disporre di una galleria del vento, la cosa - per il momento - esula dalle mie possibilità... Non si riesce a fare su strada in quanto è praticamente impossibile avere a disposizione un tratto di strada sufficientemente esteso che abbia pendenza effettivamente ZERO, se la pendenza è già dello 0,5% in salita o in discesa i valori sballano completamente. Vi sono inoltre delle perturbazioni indotte dall'ambiente esterno che anche se ci appaiono marginali determinano variazioni della potenza necessaria superiori alle variazioni che ci in teresserebbe misurare. Facciamo un esempio: Supponiamo di percorrere una strada che ci pare piatta ma che ha lievi variazioni della pendenza del +/- 0,5%. La relazione completa della potenza necessaria per mantenere una certa velocità è la seguente: [B]W = Wcx + Wa + Wp[/B] Rispetto a ieri compare il terzo termine che tiene conto dell'influenza del peso del sistema tu+bici. Ieri non c'era perchè in pianira (vera) questo termine si annulla, in generale vale: Wp = p + i + v + 9,81 Rispetto a ieri compare il termine "i" che tiene conto della pendenza (inclinazione) della strada. Vediamo che succede a 30 orai e a 40 orari con sistema di 86 Kg (io) su pendenza dello 0,5%, pari quindi a 0,005 (pendenza che ad occhio non si apprezza neanche). Wp30 = 87 * 0,005 * 30 * 9,81 = 128W Wp40 = 87 * 0,005 * 40 * 9,81 = 171W Se dai un'occhiata alle potenze calcolate ieri che sono: W30 = 113 + 26 = 139W W40 = 270 + 35 = 305W Si ottiene in caso di salita: W30tot(salita) = 139 + 128 = 267W W40tot(salita) = 305 + 171 = 476W Se invece siamo in discesa (sempre dello 0,5%) il termine dovuto al peso va sottratto, quindi: W30tot(discesa) = 139 - 128 = 11W W40tot(discesa) = 305 - 171 = 134W Come vedi per andare a 30 in discesa allo 0,5% non bisogna quasi pedalare .... (occhio solo però se ti trovi GIA' a 30 all'ora, supponendo quindi che tu abbia già espresso la potenza necessaria per accelerare fino a 30) In tal modo ti puoi rendere conto di quanto sia difficile (in realtà impossibile) fare sul campo la misurazione che ti interessa la quale differisce di pochi Watt tra una posizione e l'altra e tali pochi watt verngonbo completamente mascherati dalle condizioni ambientali come ti ho appena dimostrato. Non disperare appena metto le mani su una gallereia del vento ti informo immediatamente.:mrgreen::mrgreen: Saluti. Paolo. [/QUOTE]
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