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<blockquote data-quote="mag" data-source="post: 4981791" data-attributes="member: 47842"><p>Sinceramente la domanda di [MENTION=5051]yuk[/MENTION] mi pare sensata e personalmente non comprendo io la tua risposta.</p><p></p><p>Provo a riassumere cosa penso io:</p><p>- la potenza risultante viene calcolata a partire da misurazione velocità, cadenza per la parte di spinta e da vento contrario per la parte resistente (oltre ai parametri impostati di resistenza)</p><p>- la potenza in spinta risultante (cioè quella stimata da newton) è però applicata al complesso <em>bici + atleta</em> e non alla potenza espressa alla trasmissione (pedale, guarnitura o mozzo che sia) dalla gamba</p><p>- la potenza risultante in spinta è la somma di diverse componenti di forze (a favore e contrarie <strong>nessuna delle quali è ne misurabile ne stimabile da newton</strong>). Per esempio se io avessi un razzo sulla schiena (o più realisticamente un vivax nel piantone) e pedalassi a cadenza <em>cad</em> con velocita <em>v</em> esprimendo 0W al pedale oppure se io pedalassi alla stessa cadenza <em>cad</em> e velocità <em>v</em> ma senza razzo sulla schiena (o più realisticamente con il vivax spento) ed esprimendo 300W al pedale, newton non sarebbe in grado di accorgersene</p><p>Quindi, se ho ragione e compreso correttamente, se io devo esprimere 300W al pedale per mantenere quella velocità e cadenza in quelle condizioni di vento contrario, allo stesso modo se ho una mantellina che mi genera -20W di potenza io devo esprimere 320W alla trasmissione per avere una risultante di 300W e potere procedere a velocità <em>v</em> con cadenza <em>cad</em> (aumentando chiaramente la componente di forza applicata al pedale per contrastare la forza resistente della mantellina). E newton non è in grado di accorgersene mi dirà che l'atleta sta esprimendo 300W (nascondendo il fatto che i 300W sono espressi dal complesso bici + atleta)</p><p></p><p>E' come se andassi in salita invece di avere la mantellina. Solo che la salita è riconoscibile da newton (via barometro, accelerometro o quello che meglio sapete voi) ma la mantellina no, non è riconoscibile in alcun modo.</p><p>O per fare un altro esempio è come se io stessi usando i rulli con il virtualpower di trainerroad. Se inganno virtualpower dicendogli che sono a resistenza 3 invece che 4 virtualpower mi viene restituita una stima errata perché non potendo misurare direttamente la forza necessaria per mantenere quella cadenza a quella velocità sbaglia la stima della potenza espressa</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="mag, post: 4981791, member: 47842"] Sinceramente la domanda di [MENTION=5051]yuk[/MENTION] mi pare sensata e personalmente non comprendo io la tua risposta. Provo a riassumere cosa penso io: - la potenza risultante viene calcolata a partire da misurazione velocità, cadenza per la parte di spinta e da vento contrario per la parte resistente (oltre ai parametri impostati di resistenza) - la potenza in spinta risultante (cioè quella stimata da newton) è però applicata al complesso [I]bici + atleta[/I] e non alla potenza espressa alla trasmissione (pedale, guarnitura o mozzo che sia) dalla gamba - la potenza risultante in spinta è la somma di diverse componenti di forze (a favore e contrarie [B]nessuna delle quali è ne misurabile ne stimabile da newton[/B]). Per esempio se io avessi un razzo sulla schiena (o più realisticamente un vivax nel piantone) e pedalassi a cadenza [I]cad[/I] con velocita [I]v[/I] esprimendo 0W al pedale oppure se io pedalassi alla stessa cadenza [I]cad[/I] e velocità [I]v[/I] ma senza razzo sulla schiena (o più realisticamente con il vivax spento) ed esprimendo 300W al pedale, newton non sarebbe in grado di accorgersene Quindi, se ho ragione e compreso correttamente, se io devo esprimere 300W al pedale per mantenere quella velocità e cadenza in quelle condizioni di vento contrario, allo stesso modo se ho una mantellina che mi genera -20W di potenza io devo esprimere 320W alla trasmissione per avere una risultante di 300W e potere procedere a velocità [I]v[/I] con cadenza [I]cad[/I] (aumentando chiaramente la componente di forza applicata al pedale per contrastare la forza resistente della mantellina). E newton non è in grado di accorgersene mi dirà che l'atleta sta esprimendo 300W (nascondendo il fatto che i 300W sono espressi dal complesso bici + atleta) E' come se andassi in salita invece di avere la mantellina. Solo che la salita è riconoscibile da newton (via barometro, accelerometro o quello che meglio sapete voi) ma la mantellina no, non è riconoscibile in alcun modo. O per fare un altro esempio è come se io stessi usando i rulli con il virtualpower di trainerroad. Se inganno virtualpower dicendogli che sono a resistenza 3 invece che 4 virtualpower mi viene restituita una stima errata perché non potendo misurare direttamente la forza necessaria per mantenere quella cadenza a quella velocità sbaglia la stima della potenza espressa [/QUOTE]
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