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Il futuro delle Granfondo?
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<blockquote data-quote="Hinault" data-source="post: 3753141" data-attributes="member: 8761"><p>E' già stato detto e scritto tutto o quasi tutto ..</p><p>e, in linea di massima, ciascuno ha dal proprio punto di vista perfettamente ragione. Tutti hanno dato una loro "visione" che ha qualcosa di condivisibile </p><p>(beh ... "quasi" tutti ... <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" /><img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" /><img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />)</p><p>Io personalmente mi trovo particolarmente in linea con gli interventi di Bicilook (ma non è una novità :eek:), di DanieleLugo, del Dottor Speck, di alcuni passaggi dell'incredibile Hulk, e in linea di massima di Airone del Chianti, mentre pur avendo idee che divergono (per la favola della volpe e l'uva di Esòpo, ancor valida adesso dopo oltre 4.000 anni ...<img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />), apprezzo alla grande la straordinaria apertura mentale, la tolleranza, e la serenità che trasmette O.Simo nel comprendere i punti di vista degli altri, anche e soprattutto quando diametralmente diversi dal suo. Complimenti ! <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/beer.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="o-o" title="Beer o-o" data-shortname="o-o" /></p><p>Fatta questa lunga premessa, provo ad aggiungere altri spunti alla già pur ricca discussione.</p><p>E', come ha scritto qualcuno, essenzialmente un problema di "cultura" ... è il marinaio che rovina il porto, perchè se in linea di massima, parlando ognuno a livello individuale, è giusto e sacrosanto che ciascuno faccia ciò che più gli aggrada, quando si passa dal particolare al generale, un po' meno è l'analisi dei "grandi numeri", della statistica, e soprattutto manca la conoscenza della STORIA.</p><p></p><p>Allora, provo ad andare con ordine.</p><p>Le GRAN FONDO (che non a caso si chiamano così <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/scratchhead.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=";nonzo%" title="Scratchhead ;nonzo%" data-shortname=";nonzo%" />) nacquero intorno agli anni '80 come risposta ad un bisogno.</p><p>Vi era un "bacino di utenza" che si era stufato delle gare in circuito "da criceti" e/o comunque delle cd. "gare corte" (tipo Udace, Uisp ecc., per intenderci) che andavano per la maggiore in quegli anni, e che erano un "Pronti! via!, tutto un susseguirsi di scatti e controscatti, ventre a terra dall'inizio alla fine, con kilometraggi che andavano dai 40 finanche ai 100 - 120 km (ma mediamente di 50-70 km), e dove anche lì, e anche a quell'epoca, vi erano grosse lamentele per chi arrivava tra gli "amatori" provenendo dai dilettanti (non erano ancora arrivati gli EX-PROF <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />) ...</p><p>Le GRANFONDO nacquero proprio come risposta ai circuiti, dando la possibilità ai tanti appassionati che lo desideravano, di fare <strong>manifestazioni con kilometraggi ed altimetrìe decisamente molto impegnative, in posti molto belli e diversi dai consueti percorsi di allenamenti</strong>, condividendo con tanti altri "pazzi" che avevano la nostra medesima passione le fatiche e la soddisfazione di portare a termine una vera e propria "impresa", anche se <strong>percorse a ritmi decisamente meno intensi e "corsaioli"</strong> delle cd. "gare corte".</p><p>E magari unendo l'utile al dilettevole e portando la Famiglia per una settimana in Trentino (MDD) piuttosto che a visitare S.Marino ed il Montefeltro (La nove Colli) con anche delle belle mangiate ... <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/beer.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="o-o" title="Beer o-o" data-shortname="o-o" /></p><p>Oggi questa esigenza c'è ancora, tant'è che si sta ampliando enormemente il bacino di utenza delle cosiddette "Randonèè corte" (sui 200 km) proprio perchè sono in tanti a volere quel tipo di "spirito", che era quello originario di tutte le GF.</p><p>Tutte, ma proprio tutte la GF nacquero con un percoso unico (il LUNGO, of course <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />). E poi qualcuno cominciò ad inserire un percorso corto, con l'intento di dare la possibilità A QUEI POCHI che ancora non se la sentivano di prendere parte alla VERA GRANFONDO, di "annusare l'aria" del mondo delle GF e di "prenderne le misure".</p><p>Ma in teorìa dovrebbero essere, fatto 1.000 il numero dei partenti, 800 a fare la "vera" Granfondo (il lungo), e 200 a fare "l'evento collaterale", E NON VICEVERSA !</p><p>Ha ben ragione Bicilook quando sostiene che con i km che fanno, la stragrande maggioranza degli iscritti ce la farebbe benissimo a fare il lungo, solo che dovrebbero farlo ai ritmi che erano quelli dello spirito originario delle GranFondo, non ai ritmi da gare in circuito (costo di iscrizione 10 &#8364;uro <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" /><img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />, ed alcune sono anche più lunghe e impegnative di molte mediofondo, per non parlare dei percorsi corti ..... io mi sono sempre chiesto che senso abbia prendere del freddo per decine di minuti ... partire alle 6.00 e poi arrivare al più tardi alle 9.00 ..... <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/scratchhead.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=";nonzo%" title="Scratchhead ;nonzo%" data-shortname=";nonzo%" /><img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/scratchhead.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=";nonzo%" title="Scratchhead ;nonzo%" data-shortname=";nonzo%" /> ma magari sono io che sono limitato e non ci arrivo <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />).</p><p>Il problema del mondo capovolto delle GF (800 sul corto e solo 200 se va bene sul LUNGO, la "vera" GF) causa tutta una serie di conseguenze che incidono eccome sugli altri ...</p><p>1) come ciclista: ti costringono, volente o nolente, a dei ritmi che se tutti facessero il lungo presumibilmente non ci sarebbero, oppure cmq si formerebbero dei "grupponi" omogenei un pochino più lenti, consapevoli di quello che ancora ci aspetta ....</p><p>(uno degli esempi più evidenti lo trovo nella bellissima GF delle Valli Monregalesi: il corto è veloce e filante, abbastanza "banale" come percorso, viceversa il LUNGO è di una bellezza maestosa, avendo tutte le maggiori difficoltà nel finale con le scalate a Viola St.Grèè, a Roburent, e soprattutto al colle del Prel-PratoNevoso .. E' chiaro che il lunghista viene condizionato e danneggiato (inconsapevolmente) da chi alla biforcazione ha più poco o niente da affrontare, no ?</p><p>Un forumer di cui ho grandissima stima, molto tempo fa in una discussione tipo questa (ce ne sono 3 o 4 davvero interessanti, e periodicamente ritorna fuori il discorso) sosteneva che è giusto così, anche i Prof. a volte fanno cronometro di 4-5 kilometri, altre volte di 40-50 e a volte anche di 70 o più km di crono individuali, sono gare diverse, tutte hanno pari dignità ...... </p><p>Verissimo !!! </p><p>Solo che c'è un piccolo ma non insignificante particolare:</p><p>NON VENGONO CORSE TUTTE LO STESSO GIORNO, NELLO STESSO LUOGO, ALLA STESSA ORA !!!!! </p><p></p><p>2) per gli Organizzatori:</p><p>è chiaro che si chiedano chi glielo fa fare di "rompersi il kkkulo" a chiedere permessi e autorizzazioni a destra e sinistra, chiedere addetti e scorte, chiedere (e pagare magari) volontari per ristori, ai quali se va bene ci si fermano i lunghisti (neanche tutti) e quindi dal 20% al 10% degli iscritti ...</p><p>E' ovvio che si finisca per andare a fare solo percorsi unici, che ovviamente sono Mediofondo (pur continuando a fregiarsi del titolo di GRANFONDO<img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/scratchhead.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=";nonzo%" title="Scratchhead ;nonzo%" data-shortname=";nonzo%" />) E NATURALMENTE ALLO STESSO PREZZO DI ISCRIZIONE :angrymod::angrymod:.</p><p>Ho ancora un paio di spunti su cui vorrei confrontarmi con Voi, ma per la lunghezza di questo post li posterò in un prossimo intervento.</p><p>Bye <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/beer.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="o-o" title="Beer o-o" data-shortname="o-o" /><img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/beer.gif" class="smilie" loading="lazy" alt="o-o" title="Beer o-o" data-shortname="o-o" /></p><p>Fabry</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Hinault, post: 3753141, member: 8761"] E' già stato detto e scritto tutto o quasi tutto .. e, in linea di massima, ciascuno ha dal proprio punto di vista perfettamente ragione. Tutti hanno dato una loro "visione" che ha qualcosa di condivisibile (beh ... "quasi" tutti ... :mrgreen::mrgreen::mrgreen:) Io personalmente mi trovo particolarmente in linea con gli interventi di Bicilook (ma non è una novità :eek:), di DanieleLugo, del Dottor Speck, di alcuni passaggi dell'incredibile Hulk, e in linea di massima di Airone del Chianti, mentre pur avendo idee che divergono (per la favola della volpe e l'uva di Esòpo, ancor valida adesso dopo oltre 4.000 anni ...:mrgreen:), apprezzo alla grande la straordinaria apertura mentale, la tolleranza, e la serenità che trasmette O.Simo nel comprendere i punti di vista degli altri, anche e soprattutto quando diametralmente diversi dal suo. Complimenti ! o-o Fatta questa lunga premessa, provo ad aggiungere altri spunti alla già pur ricca discussione. E', come ha scritto qualcuno, essenzialmente un problema di "cultura" ... è il marinaio che rovina il porto, perchè se in linea di massima, parlando ognuno a livello individuale, è giusto e sacrosanto che ciascuno faccia ciò che più gli aggrada, quando si passa dal particolare al generale, un po' meno è l'analisi dei "grandi numeri", della statistica, e soprattutto manca la conoscenza della STORIA. Allora, provo ad andare con ordine. Le GRAN FONDO (che non a caso si chiamano così ;nonzo%) nacquero intorno agli anni '80 come risposta ad un bisogno. Vi era un "bacino di utenza" che si era stufato delle gare in circuito "da criceti" e/o comunque delle cd. "gare corte" (tipo Udace, Uisp ecc., per intenderci) che andavano per la maggiore in quegli anni, e che erano un "Pronti! via!, tutto un susseguirsi di scatti e controscatti, ventre a terra dall'inizio alla fine, con kilometraggi che andavano dai 40 finanche ai 100 - 120 km (ma mediamente di 50-70 km), e dove anche lì, e anche a quell'epoca, vi erano grosse lamentele per chi arrivava tra gli "amatori" provenendo dai dilettanti (non erano ancora arrivati gli EX-PROF :mrgreen:) ... Le GRANFONDO nacquero proprio come risposta ai circuiti, dando la possibilità ai tanti appassionati che lo desideravano, di fare [B]manifestazioni con kilometraggi ed altimetrìe decisamente molto impegnative, in posti molto belli e diversi dai consueti percorsi di allenamenti[/B], condividendo con tanti altri "pazzi" che avevano la nostra medesima passione le fatiche e la soddisfazione di portare a termine una vera e propria "impresa", anche se [B]percorse a ritmi decisamente meno intensi e "corsaioli"[/B] delle cd. "gare corte". E magari unendo l'utile al dilettevole e portando la Famiglia per una settimana in Trentino (MDD) piuttosto che a visitare S.Marino ed il Montefeltro (La nove Colli) con anche delle belle mangiate ... o-o Oggi questa esigenza c'è ancora, tant'è che si sta ampliando enormemente il bacino di utenza delle cosiddette "Randonèè corte" (sui 200 km) proprio perchè sono in tanti a volere quel tipo di "spirito", che era quello originario di tutte le GF. Tutte, ma proprio tutte la GF nacquero con un percoso unico (il LUNGO, of course :mrgreen:). E poi qualcuno cominciò ad inserire un percorso corto, con l'intento di dare la possibilità A QUEI POCHI che ancora non se la sentivano di prendere parte alla VERA GRANFONDO, di "annusare l'aria" del mondo delle GF e di "prenderne le misure". Ma in teorìa dovrebbero essere, fatto 1.000 il numero dei partenti, 800 a fare la "vera" Granfondo (il lungo), e 200 a fare "l'evento collaterale", E NON VICEVERSA ! Ha ben ragione Bicilook quando sostiene che con i km che fanno, la stragrande maggioranza degli iscritti ce la farebbe benissimo a fare il lungo, solo che dovrebbero farlo ai ritmi che erano quelli dello spirito originario delle GranFondo, non ai ritmi da gare in circuito (costo di iscrizione 10 €uro :mrgreen::mrgreen:, ed alcune sono anche più lunghe e impegnative di molte mediofondo, per non parlare dei percorsi corti ..... io mi sono sempre chiesto che senso abbia prendere del freddo per decine di minuti ... partire alle 6.00 e poi arrivare al più tardi alle 9.00 ..... ;nonzo%;nonzo% ma magari sono io che sono limitato e non ci arrivo :mrgreen:). Il problema del mondo capovolto delle GF (800 sul corto e solo 200 se va bene sul LUNGO, la "vera" GF) causa tutta una serie di conseguenze che incidono eccome sugli altri ... 1) come ciclista: ti costringono, volente o nolente, a dei ritmi che se tutti facessero il lungo presumibilmente non ci sarebbero, oppure cmq si formerebbero dei "grupponi" omogenei un pochino più lenti, consapevoli di quello che ancora ci aspetta .... (uno degli esempi più evidenti lo trovo nella bellissima GF delle Valli Monregalesi: il corto è veloce e filante, abbastanza "banale" come percorso, viceversa il LUNGO è di una bellezza maestosa, avendo tutte le maggiori difficoltà nel finale con le scalate a Viola St.Grèè, a Roburent, e soprattutto al colle del Prel-PratoNevoso .. E' chiaro che il lunghista viene condizionato e danneggiato (inconsapevolmente) da chi alla biforcazione ha più poco o niente da affrontare, no ? Un forumer di cui ho grandissima stima, molto tempo fa in una discussione tipo questa (ce ne sono 3 o 4 davvero interessanti, e periodicamente ritorna fuori il discorso) sosteneva che è giusto così, anche i Prof. a volte fanno cronometro di 4-5 kilometri, altre volte di 40-50 e a volte anche di 70 o più km di crono individuali, sono gare diverse, tutte hanno pari dignità ...... Verissimo !!! Solo che c'è un piccolo ma non insignificante particolare: NON VENGONO CORSE TUTTE LO STESSO GIORNO, NELLO STESSO LUOGO, ALLA STESSA ORA !!!!! 2) per gli Organizzatori: è chiaro che si chiedano chi glielo fa fare di "rompersi il kkkulo" a chiedere permessi e autorizzazioni a destra e sinistra, chiedere addetti e scorte, chiedere (e pagare magari) volontari per ristori, ai quali se va bene ci si fermano i lunghisti (neanche tutti) e quindi dal 20% al 10% degli iscritti ... E' ovvio che si finisca per andare a fare solo percorsi unici, che ovviamente sono Mediofondo (pur continuando a fregiarsi del titolo di GRANFONDO;nonzo%) E NATURALMENTE ALLO STESSO PREZZO DI ISCRIZIONE :angrymod::angrymod:. Ho ancora un paio di spunti su cui vorrei confrontarmi con Voi, ma per la lunghezza di questo post li posterò in un prossimo intervento. Bye o-oo-o Fabry [/QUOTE]
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