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Testo: <blockquote data-quote="JFB'07" data-source="post: 4613633" data-attributes="member: 4466">CIAUUU vesparossa ho risposto nel topic che mi hai linkato <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_wink.gif"  class="smilie" loading="lazy" alt=";-)" title="Icon Wink    ;-)" data-shortname=";-)" /> <a href="http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=4613629&postcount=66" target="_blank">[url]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=4613629&postcount=66</a>[/URL] riporto anche qui quanto scritto... CIAUUU ragazziper mancanza di tempo non riesco più ad essere molto presente sul forum...quindi non ho modo di seguire tutte le discussioni e i vari quesiti che possono essere posti...se avete piacere di un mio intervento,se mi linkate una specifica discussione cercherò di intervenire il prima possibilepotete farlo in MP o nei seguenti topic:<a href="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801" target="_blank">[URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801"][url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=128801</a>[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]<a href="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541" target="_blank">[URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541"][url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=53541</a>[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]<a href="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454" target="_blank">[URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454"][url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=54454</a>[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]questa discussione mi è stata linkata da vesparossa ed eccomi qui <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_wink.gif"  class="smilie" loading="lazy" alt=";-)" title="Icon Wink    ;-)" data-shortname=";-)" />sono stati espressi diversi concetti1) ANALISI FOTOGRAFICA DI UN ASSETTOpartiamo dalla foto postata da siovene...analizzare un assetto da una foto è difficile e la possibilità di commetere errori di analisi è elevata (ci sono una serie di errori che possono essere commessi e che a cascata ampliano l'errore complessivo commesso nell'analisi del sistema... più un sistema è complesso nella sua analisi, più è importante gestire e controllare il suo sistema di riferimento... le quote hanno valenza in un sistama di riferimento ben preciso... se no sono solo numeri)partite dalla premessa che un errore di 1° su 1m genera un errore di circa 10mma) non sappiamo se la foto è stata presa bene in quadro b) non sappiamo se siovene poggia bene in piano sulla sella...abbiamo una foto presa da un solo lato...quindi non sappiamo cosa succede dall'altro lato...se per esempio siovene pedalasse un pò alto (guardando la foto direi che siamo in questo caso) è facile che possa sbilanciarsi da una parte, con un piano bacino non più orizzontale, ma più basso da una parte e più alto dall'altra...si potrebbero cosi valutare degli angoli di lavoro corretti da un parte,ma dall'altra parte invece potrebbero risultare non corretti...inoltre tale foto è stata presa in statica e non come una serie di fotogrammi in dinamica... non sappiamo quindi se siovene sta sedendo sulla sella dove effettivamente starebbe quando pedalac) il sistema del filo a piombo è un sistema che ha poca valenza...si possono ottenere allineamenti con altezze e posizioni delle tacchette diverse...ma non necessariamente correttid) angolo al ginocchio... è uno degli angoli di lavoro...ma non è l'unico angolo di lavoro che si considera...inoltre attenzione...non è così facile individuare da una foto l'effettiva cerniera del ginocchio...ricordate la premessa fatta sopra...1° su 1m = 10mm di errore2) CAVALLO E ALTEZZA SELLA...il cavallo è uno dei fattori che determina l'altezza sella, ma non è l'unico...si dovrebbe in realtà parlare di posizione spaziale del centro anatomico della sella sul piano sella rispetto al centro movimento centrale...in altre parole altezza e arretramento sella sono strettamenti correlati fra loro...si potrebbe avere un altezza corretta, ma non un arretramento corretto o vicervesa...inoltre bisogna vedere come è stato misurato e come viene riportata l'altezza sella...come detto sopra...specifiche quote hanno valenza in uno specifico sistema di riferimento...se il sistema di riferimento non è definito, si hanno dei numeri che non si sa come gestire...dire quindi ho cavallo X e pedalo ad altezza sella Y, senza specificare come tali misure sono state rilevate, lascia il tempo che trova...se cambia il sistema di riferimento, cambia il modo in cui mi riferisco a questa quota...il cavallo per quanto mi riguarda va misurato con un piano largo almeno 5cmin modo che la massima pressione esercitata con il piano di riscontro sia contro le ossa ischiatiche e non invece sulle parti molli3) ALTEZZA SELLA ECCESSIVA... cosa può comportare...la maggior parte dei ciclisti che va in BdC ha la sella spesso un pochino troppo alta (in MTB è difficile che ciò avvenga... si farebbe fatica a guidare la bici in discesa perchè ci si sentirebbe instabili o si farebbe fatica a fare il fuori sella all'indietro)...questo capita perchè una sella alta da la sensazione di "spingere" di piùe quindi erroneamente di veicolare più "potenza"...in realtà non è proprio così (si confonde il concetto di "forza" con quello di "potenza"... la potenza è la forza per uno spostamento nell'unità di tempo)...si veicola più forza nel primo tratto discendente di pedalata (da PMS a PMI)...da qui la sensazione di spingere di più...ma poi la seconda fase ascendente (da PMI a PMS) risulta spesso nulla...quindi tutta la potenza sviluppata dipende solo dalla prima fase della pedalata...cosa comporta questo:a) che si ha una pedalata di sola spinta (e di punta) che sfrutta molto il solo distretto del quadricipite e poco gli altri muscoli antagonisti...si ha quindi una forte compressione muscolare del quadricipite... e spesso un sovraccarico a livello di ginocchia e del metatarso(si veicola molta forza e quindi molta pressione)...di qui la possibilità di crampi o addormentamente dei piedib) una pedalata più di rapporto e meno agilec) spingendo solo, si lavora con una sola gamba alla volta...la spinta applicata da una gamba, deve essere controbilanciata dal lombare che così si affatica ed indurisce durante l'uscita (da qui per esempio la sensazione durante l'uscita di faticare a distendersi o la possibilità di dolenzia lombare)d) forte pressione perineale e instabilità di seduta...per i motivi sopra indicati si tende a sbilanciarsi durante la pedalata, basculando a dx e sx...capita poi spesso (anche perchè con la sella alta si mette spesso anche la punta della sella più bassa - sella fuori bolla) di finire a pedalare in punta di sella(la forte compressione muscolare implica un forte accorciamento della muscolatura)e) lo sbilanciamento porta spesso poi a portare troppo peso sull'avanti della bici...caricando mani e braccia (addormentamento mani, indolenzimento braccia)...l'indurimento del lombare poi comporta spesso un certo raddrizzamento del busto all'indietro che a sua volta porta a tenere le braccia troppo tese e dritte per arrivare ai comandi (ci si allontana dal manubrio raddrizzandosi)... le braccia non lavorando più come ammortizzatori, ma come piloni e ritrasmettono in modo diretto tutto su spalle e cervicale con conseguente loro sovraccaricoper quanto mi riguarda io cerco di ottimizzare l'assetto verso una pedalata più rotonda, dove si coordina il gesto pedalato tra la gamba dx e sx con spinta e richiamo...il pedale va accarezzato, non pestato...si smette di premere un pochino prima del PMI, in modo da avere un breve transitorio che permette di rilassare la muscolatura e poi di invertire l'azione da spinta a richiamo...lo stesso avviene poco prima del PMS...si deve lavorare sul gioco di caviglia, con il tallone che scende per bene nella fase di spinta (facendo scendere il tallone, si distende il polpaccio... l'energia scaricata al tallone viene restituita come forza elastica che innesca poi il richiamo della pedalata) e risale nella fase di richiamo...cosa comporta questo:a) una sella mediamente più bassa rispetto a quanto spesso si è portati ad usare...anche se poi come detto sopra, l'altezza sella è uno dei fattori e va considerato sempre insieme anche all'arretramento sella e un pò a tutto l'equilibrio generale dell'assetto (struttura antropo-estesiva... due soggetti con medesime quote antropometriche ma diverse capacità estensive non avranno il medesimo assetto in sella)per me la biomeccanica applicata al ciclo ha come primo obiettivo la tutela della vostra struttura...la sella troppo alta come ho spiegato sopra può dare innesco a diversi sovraccarichi della struttura e quindi a lungo andare a problematiche posturali...che poi con il corretto assetto si possa andare anche più forte è secondario e consequenziale ad altri fattori quali: ottimizzazione del gesto pedalato (bisogna lavorarci per fare propria la pedalata rotonda... ma poi i risultati si vedono), continuità di allenamento (minori stati compressivi del sistema articolare/muscolare unito ad un lavoro di stretching quotidiano evitano di farsi male e di recuperare meglio... quindi ci si può allenare con più continuità senza fastidiosi stop per infortunio), metodiche di allenamento (allenamento ben calibrato sul proprio livello atletico e sul tempo disponibile per allenarsi in modo da ottimizzare la gradualità dei carichi, il recupero e tutelare sempre al massimo la testa... se finisce la testa, finisce tutto... andare in bici per un amatore è un divertimento... non è il proprio lavoro... darsi metodo si, ma sempre cercando di divertirsi)...bisogna sempre curare i piccoli dettagli b) la potenza sviluppata non dipende più dalla forza esercitata da una sola gamba, ma da entrambe...è quindi minore la compressione muscolare e quindi anche i transitori di passaggio da fase di spinta a fase di richiamo...la fase di richiamo non viene più annullata dal fatto che ho bisogno di più tempo per scomprimere la muscolatura dopo la fase di spinta...sia ha cioè una maggiore linearità di azione che unita all'agilità crea un effetto volanico nella propria pedalata (riesco a mantenere più facilmente un buon ritmo di pedalata)b) le forze agenti sono bilanciate tra le due gambe...il lombare risulta così scaricatoc) si resta più stabili in sella... ogni movimento in sella porta a dispersione...si dovrebbe rimanere infatti sempre ben allineati con il fondo schiena con il fine sella (sella con CA 120mm)d) è maggiore la sensazione di equilibrio e di centratura in sella a tutto vantaggio della guidabilità del mezzo e del minore affaticamento durante le ore passate in sella (se la parte superiore del mio corpo rimane sempre bella morbida e stabile non disperdo energie e veicolo tutto nel gesto pedalato)ho cercato di argomentare un pochino tutti i concetti espressi in questo topic...spero di esservi stato utileIO SONO QUI!!!CIAUUUJuri</blockquote>

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