Le leve al manubrio di Lance

pbass71 · 3 Febbraio 2009

Ho una curiosità.
Nel mensile Bici Sport di (se non ricordo male) novembre 2008 cera un bel servizio su Lance Armstrong. Varie foto, interviste, storie sul suo rientro in gara.
Mi hanno colpito due foto. Lui ha sempre usato Trek con Dura Ace.
In due foto credo fosse al Tour del 2005 la sua bici è davvero strana: la leva destra è la classica del Dura Ace. Fili esterni e tutto in regola.
La leva sinistra non è Dura Ace. È di certo Campagnolo, e per giunta di un modello abbastanza vecchio perché non è per nulla uguale alla leva del Record in carbonio. È una leva in alluminio, ma di forma ancor più vecchia, come fosse degli anni 80.
Leva Campagnolo con cavi interni? Non finisce qui. La leva serve solo per frenare perché la levetta del deragliatore è posizionata (e nella foto si vede benissimo) nel tubo obliquo del telaio, proprio come nelle bici vecchie.

Mi è rimasta la curiosità.
Che avesse finito i soldi per un Dura Ace completo???
Il suo meccanico è stato costretto a usare i rimasugli di magazzino?

Dai, a parte gli scherzi qualcuno mi sa dire qualcosa?

Grazie,

Leonardo

mescal · 3 Febbraio 2009

ne avevamo parlato qui:
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=72773
il tasto cerca era inutile, il titolo lo sapevo perchè l'ho dato io, se no campa cavallo

lujsx · 3 Febbraio 2009

pbass71 ha scritto:
Ho una curiosità.
Nel mensile Bici Sport di (se non ricordo male) novembre 2008 cera un bel servizio su Lance Armstrong. Varie foto, interviste, storie sul suo rientro in gara.
Mi hanno colpito due foto. Lui ha sempre usato Trek con Dura Ace.
In due foto credo fosse al Tour del 2005 la sua bici è davvero strana: la leva destra è la classica del Dura Ace. Fili esterni e tutto in regola.
La leva sinistra non è Dura Ace. È di certo Campagnolo, e per giunta di un modello abbastanza vecchio perché non è per nulla uguale alla leva del Record in carbonio. È una leva in alluminio, ma di forma ancor più vecchia, come fosse degli anni 80.
Leva Campagnolo con cavi interni? Non finisce qui. La leva serve solo per frenare perché la levetta del deragliatore è posizionata (e nella foto si vede benissimo) nel tubo obliquo del telaio, proprio come nelle bici vecchie.

Mi è rimasta la curiosità.
Che avesse finito i soldi per un Dura Ace completo???
Il suo meccanico è stato costretto a usare i rimasugli di magazzino?

Dai, a parte gli scherzi qualcuno mi sa dire qualcosa?

Grazie,

Leonardo

è la leva senza cambio, quella è molto più leggera rispetto all STI!

lucignolo_one · 3 Febbraio 2009

è una leva normale shimano...muoveva il deragliatore con i comandi sul telaio

mescal · 3 Febbraio 2009

lucignolo_one ha scritto:
è una leva normale shimano...muoveva il deragliatore con i comandi sul telaio

magari tu lo sai la motivazione di questa scelta

lucignolo_one · 3 Febbraio 2009

lucignolo_one · 3 Febbraio 2009

mescal ha scritto:
magari tu lo sai la motivazione di questa scelta

Il deragliatore si usa poco...immagino per questioni di peso.Anche perchè usava questa soluzione nelle tappe di salita.

lujsx · 3 Febbraio 2009

mescal ha scritto:
magari tu lo sai la motivazione di questa scelta

solo ed esclusivamente questione di peso!

Anche il buon Pantani aveva questa abitudine!

crock · 3 Febbraio 2009

lujsx ha scritto:
solo ed esclusivamente questione di peso!

Anche il buon Pantani aveva questa abitudine!

no, non erano motivi di peso.

Lance preferiva questa combinazione per evitare cambiate accidentali ed avere miglior precisione nel "centraggio" del deragliatore.

Per inciso, nonostante molti particolari fuori standard, le sue bici non sono mai state ai limiti di peso UCI...andava bene quando erano 2-3 etti sopra!

Lanerossi · 3 Febbraio 2009

Confermo quanto detto da crock, ai tempi, quando se ne parlò quasi "in diretta" questa era la versione più quotata. E logica, visto che per tagliare sul peso c'erano ben altri sistemi.

Aqualung · 3 Febbraio 2009

.... e comunque pure quella (non STI) leva-freno fa parte del gruppo Dura Ace, non è Campagnolo.

cipitoz · 3 Febbraio 2009

crock ha scritto:
no, non erano motivi di peso.

Lance preferiva questa combinazione per evitare cambiate accidentali ed avere miglior precisione nel "centraggio" del deragliatore.

Per inciso, nonostante molti particolari fuori standard, le sue bici non sono mai state ai limiti di peso UCI...andava bene quando erano 2-3 etti sopra!

Io ho usato per anni questa combinazione nel ciclocross.
Nel fuorisella mi aggrappavo meglio, vedi che anche Lance usava tutte le dita per la mano sinistra, un po' meno la destra. E onestamente frenavo meglio. Secondo me il rapporto di leva era migliore. Quindi per la salita e la discesa molto meglio la leva senza cambio.

pbass71 · 3 Febbraio 2009

Aqualung ha scritto:
.... e comunque pure quella (non STI) leva-freno fa parte del gruppo Dura Ace, non è Campagnolo.

Grazie ..
ma che cos'è STI ?

Per la questione del peso... mi convince di più quanto ha detto crock..

Comunque grazie a tutti.

Leonardo

Aqualung · 3 Febbraio 2009

pbass71 ha scritto:
Grazie ..
ma che cos'è STI ?

Per la questione del peso... mi convince di più quanto ha detto crock..

Comunque grazie a tutti.

Leonardo

STI = Shimano Total Integration (bicycle shifting system).
Si riferisce al comando che comprende freno e leva del cambio e/o deragliatore.
Per Campagnolo è Ergopower, ovviamente.

salvo81 · 3 Febbraio 2009

E' vero....anche il Pirata usava questa combinazione. Secondo me (in base alla mia personale esperienza) il deragliatore col cambio a manettino ti consente una regolazione al millesimo della catena. Cioè: quando la catena lavora sul 39 con incroci estremi e tende a toccare il 53, si solleva un pò la leva spostando il deragliatore di un tot...Cosa che non si può fare con il comando alle leve. In verità si può fare, ma non con così tanto range di regolazione fine....E' un pò come l'accordatura fine della chitarra elettrica col ponte Floyd Rose o con il tune-o-matic.

jackpg · 3 Febbraio 2009

bell'idea....

Lanerossi · 3 Febbraio 2009

salvo81 ha scritto:
E' vero....anche il Pirata usava questa combinazione. Secondo me (in base alla mia personale esperienza) il deragliatore col cambio a manettino ti consente una regolazione al millesimo della catena. Cioè: quando la catena lavora sul 39 con incroci estremi e tende a toccare il 53, si solleva un pò la leva spostando il deragliatore di un tot...Cosa che non si può fare con il comando alle leve. In verità si può fare, ma non con così tanto range di regolazione fine....E' un pò come l'accordatura fine della chitarra elettrica col ponte Floyd Rose o con il tune-o-matic.

Se la catena tocca il 53 non c'è nulla da fare. Tocca e basta, mica puoi spostare la corona.

Credo sia un retaggio di quei corridori che hanno imparato ad andare in bici con i manettini a telaio ed hanno sempre preferito regolare il deragliatore con il manettino (cioè in continuo) che con il comando integrato (cioè in discreto).

salvo81 · 3 Febbraio 2009

Ma a te non è mai capitato di sentire un tintinnìo quando stai col 39 e spingi un 13, un 15? Con gli ergopower fai uno scattino e prendi un pò di spazio perchè la catena gratta, coi manettini la cosa è più modulabile, tipo una "accordatura fine".
E secondo me lo fanno in salita quando usano raporti al limite (tipo 13-27 o 13-29) e non vogliono correre il rischio di far cadere la catena. Mi spiego: talvolta passando da rapporti tipo 53-25 o più al 39-25 (cioè passando da corona grande a piccolo col medesimo rapporto dietro) la caduta di catena è molto probabile. Forse con una cambiata di tipo progressivo e più fluido (quella del manettino) il rischio è minore che con una cambiata secca (quella degli sti o ergopower)....Forse....Oppure è tutto molto più semplice come dice Lanerossi. Ma quando si parte d'impeto in salita la sicurezza non è mai troppa...

Aqualung · 4 Febbraio 2009

salvo81 ha scritto:
Ma a te non è mai capitato di sentire un tintinnìo quando stai col 39 e spingi un 13, un 15? Con gli ergopower fai uno scattino e prendi un pò di spazio perchè la catena gratta, coi manettini la cosa è più modulabile, tipo una "accordatura fine".
E secondo me lo fanno in salita quando usano raporti al limite (tipo 13-27 o 13-29) e non vogliono correre il rischio di far cadere la catena. Mi spiego: talvolta passando da rapporti tipo 53-25 o più al 39-25 (cioè passando da corona grande a piccolo col medesimo rapporto dietro) la caduta di catena è molto probabile. Forse con una cambiata di tipo progressivo e più fluido (quella del manettino) il rischio è minore che con una cambiata secca (quella degli sti o ergopower)....Forse....Oppure è tutto molto più semplice come dice Lanerossi. Ma quando si parte d'impeto in salita la sicurezza non è mai troppa...

Se usando il 39 x o 14 o 13...... la catena tocca, anche appena appena, il 53, il deragliatore non può farci niente.
Per il rischio caduta catena cambiando dal, esempio, 53x25 al 39x25, esiste l'apposito aggeggino chiamato "dente di cane".
Sarebbe davvero interessante capire perchè diamine alcuni corridori preferiscono montare (nelle tappe di montagna) la leva freno singola ed il manettino del deragliatore al telaio.
Io credevo fosse solo per una questione di peso....ma pare che ci siano diverse opinioni al riguardo.

pbass71 · 4 Febbraio 2009

salvo81 ha scritto:
....E' un pò come l'accordatura fine della chitarra elettrica col ponte Floyd Rose o con il tune-o-matic.

Perfetto!
Ora ho capito... il Floyd Rose l'ho sempre ammirato sin dai tempi di Van Halen, anche se il Low Pro Edge di Ibanez, con lo scavo sul body della chitarra, mi è sempre piaciuto di più..
Poi mi sono invaghito del Wilkinson, abbinato alle Sperzel autobloccanti, e la Strato è cambiata da così a così...!
Anche se la Kramer di Eddy era davvero uno spettacolo...

Comunque hai reso perfettamente l'idea.

Leonardo

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