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Le medie dei "solitari"
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<blockquote data-quote="Cere_" data-source="post: 6720339" data-attributes="member: 118042"><p>La media non la guardo perché viene diversa da un giorno all'altro, anche andando a watt molto molto simili.</p><p>Io non avendo un mezzo efficiente per paragonarmi ad altri, ed uscendo quasi sempre in solitaria, guardo solo i watt sulle 4 ore, la ripetibilità dei watt su più salite, ed i vari CP corti (sotto i 5') dopo le 4 ore. </p><p>La posizione la tengo allenata e cerco di migliorarla, ma più che altro sul riuscire a tenere alti i watt dopo ore in quella posizione.</p><p></p><p>Sul fatto di "impiegare meno del doppio dei pro su salite lunghe sei nella media dei più forti" e sul "a 1000 di VAM in gruppo si rimane in pochi" sono parzialmente d'accordo, perché a salire in meno del doppio dei Pro ci vuole poco, bastano cosa, 800 di VAM?, e 1000 di VAM al 5% per quei 40'/60' anche questi non sono molti, ok se consideriamo anche i ciclisti a domeniche alterne, ma sono veramente bassi come valori di divisione, uno con fisico da scalatore sarei pronto a scommetterci che in 3 mesi di allenamento, partendo da zero, 1000 di VAM li fa.</p><p></p><p>A mio parere ha più senso ragionare in valori di W/Kg in salita e watt assoluti fratto altezza per la pianura come divisione, e generalizzando un poco, direi che la media di chi si allena con costanza (ma senza diventarci matto) da almeno due anni si attesta sui 4W/Kg in salita ed i 280-300W netti non ponderati per chi è alto sul metro e ottanta.</p><p>Si incomincia ad essere forti, nel senso che si incomincia a notare veramente la differenza rispetto alla media dei "soliti che vedi in giro quando vai ad allenarti regolarmente", quando incominci a passare i 4.5W/Kg ed i 320-330W netti non ponderati. </p><p>A mio parere quelli che incominciano ad essere forti sono chi sfiora i 5W/Kg e i 340-350W netti, sempre sui 40-60' parlo.</p><p>(ovvio che lo scalatore quei watt netti non li ha, ma se parliamo di giri in solitario, contano anche i watt netti, non hai il gruppo che ti porta al pascolo fino alla salita)</p><p></p><p>Quando incominci a riuscire a tenere quei 270-280W NP e ~4W/Kg bene per 3-4 ore li incominci veramente a notare la differenza tra "la maggioranza di chi incroci in giro in bici", perché solo tu sai che quella è la terza o quarta salita del giorno, quelli che incroci magari sono arrivati in Z1 ai piedi della salita, vanno su a bomba e tornano a casa al medio o anche meno, e li noti la differenza, quando incominci a sorpassarne "tanti" che vedi vistosamente a ritmi FTP, e tu sei in Z3a. </p><p>Paradossalmente la differenza la si nota di più in pianura, se hai un ritmo di crociera sui 240-250W tra una salita e l'altra si fa una buona velocità, sorpassando molta gente con un bel margine di Km/h</p><p>Correlato anche le velocità sui mangia-bevi e sugli strappi corti da 1-2', anche li noti molto la differenza.</p><p></p><p>Cosi come quando, andando a fare l'allenamento con quei valori, capita ogni tanto che qualcuno ti passa, poche volte, provi a seguirlo e noti subito che ha una marcia in più (quando su salite da 30-40' per stare a ruota devi andare a CP 6-7', sai già che quello è forte e fai prima a lasciarlo andare)</p><p></p><p>Se vuoi paragonarti con gli altri parti dai classici, CP15", CP1', CP5', CP20', CP60' CP240', sia in Watt che W/Kg, ed hai già una buona base di partenza sui tuoi punti forti e deboli, poi, per quanto riguarda l'efficienza, sulla posizione ci puoi lavorare (e non è facile), ma sulla bici ti serve spendere (e tra una bici attrezzata bene ed una da 1000€ c'è un'abisso, basta provare in pianura con il PM, non tutti vogliono/possono spendere quei soldi per una ruota)</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Cere_, post: 6720339, member: 118042"] La media non la guardo perché viene diversa da un giorno all'altro, anche andando a watt molto molto simili. Io non avendo un mezzo efficiente per paragonarmi ad altri, ed uscendo quasi sempre in solitaria, guardo solo i watt sulle 4 ore, la ripetibilità dei watt su più salite, ed i vari CP corti (sotto i 5') dopo le 4 ore. La posizione la tengo allenata e cerco di migliorarla, ma più che altro sul riuscire a tenere alti i watt dopo ore in quella posizione. Sul fatto di "impiegare meno del doppio dei pro su salite lunghe sei nella media dei più forti" e sul "a 1000 di VAM in gruppo si rimane in pochi" sono parzialmente d'accordo, perché a salire in meno del doppio dei Pro ci vuole poco, bastano cosa, 800 di VAM?, e 1000 di VAM al 5% per quei 40'/60' anche questi non sono molti, ok se consideriamo anche i ciclisti a domeniche alterne, ma sono veramente bassi come valori di divisione, uno con fisico da scalatore sarei pronto a scommetterci che in 3 mesi di allenamento, partendo da zero, 1000 di VAM li fa. A mio parere ha più senso ragionare in valori di W/Kg in salita e watt assoluti fratto altezza per la pianura come divisione, e generalizzando un poco, direi che la media di chi si allena con costanza (ma senza diventarci matto) da almeno due anni si attesta sui 4W/Kg in salita ed i 280-300W netti non ponderati per chi è alto sul metro e ottanta. Si incomincia ad essere forti, nel senso che si incomincia a notare veramente la differenza rispetto alla media dei "soliti che vedi in giro quando vai ad allenarti regolarmente", quando incominci a passare i 4.5W/Kg ed i 320-330W netti non ponderati. A mio parere quelli che incominciano ad essere forti sono chi sfiora i 5W/Kg e i 340-350W netti, sempre sui 40-60' parlo. (ovvio che lo scalatore quei watt netti non li ha, ma se parliamo di giri in solitario, contano anche i watt netti, non hai il gruppo che ti porta al pascolo fino alla salita) Quando incominci a riuscire a tenere quei 270-280W NP e ~4W/Kg bene per 3-4 ore li incominci veramente a notare la differenza tra "la maggioranza di chi incroci in giro in bici", perché solo tu sai che quella è la terza o quarta salita del giorno, quelli che incroci magari sono arrivati in Z1 ai piedi della salita, vanno su a bomba e tornano a casa al medio o anche meno, e li noti la differenza, quando incominci a sorpassarne "tanti" che vedi vistosamente a ritmi FTP, e tu sei in Z3a. Paradossalmente la differenza la si nota di più in pianura, se hai un ritmo di crociera sui 240-250W tra una salita e l'altra si fa una buona velocità, sorpassando molta gente con un bel margine di Km/h Correlato anche le velocità sui mangia-bevi e sugli strappi corti da 1-2', anche li noti molto la differenza. Cosi come quando, andando a fare l'allenamento con quei valori, capita ogni tanto che qualcuno ti passa, poche volte, provi a seguirlo e noti subito che ha una marcia in più (quando su salite da 30-40' per stare a ruota devi andare a CP 6-7', sai già che quello è forte e fai prima a lasciarlo andare) Se vuoi paragonarti con gli altri parti dai classici, CP15", CP1', CP5', CP20', CP60' CP240', sia in Watt che W/Kg, ed hai già una buona base di partenza sui tuoi punti forti e deboli, poi, per quanto riguarda l'efficienza, sulla posizione ci puoi lavorare (e non è facile), ma sulla bici ti serve spendere (e tra una bici attrezzata bene ed una da 1000€ c'è un'abisso, basta provare in pianura con il PM, non tutti vogliono/possono spendere quei soldi per una ruota) [/QUOTE]
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