Montaggio nuove guarniture campagnolo

fabio40

Pignone
26 Agosto 2010
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colnago
Buongiorno.
Chi ha già montato nuove guarniture campagnolo?
Io ho montato una ultra torque 2011 centaur carbon con perno passante (nuovi modelli)
Oltre l incompetenza del meccanico il quale ha dovuto rismontarla dopo pochi minuti sta di fatto che non usciva più!
! ora per togliere una guarnitura!
NO BELLO!

:angrymod:
 
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Recordman
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Biofa84

Pedivella
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Buongiorno.
Chi ha già montato nuove guarniture campagnolo?
Io ho montato una ultra torque 2011 centaur carbon con perno passante (nuovi modelli)
Oltre l incompetenza del meccanico il quale ha dovuto rismontarla dopo pochi minuti sta di fatto che non usciva più!
! ora per togliere una guarnitura!
NO BELLO!

:angrymod:

Se non hai l'estrattore apposta fai una fatica incredibile a smontare la POWER TORQUE. Non è così difficile montarla:
- le calotte sono simili a quelle Ultra Torque con la differenza che quella sx ha al suo interno il cuscinetto (sull'UT il cuscinetti sono sulle pedivelle)
- per smontarla ci vuole un estrattore che sfili la pedivella sx
 

fabio40

Pignone
26 Agosto 2010
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colnago
quindi deve uscire prima quella senza corone...

Il fatto è che non esce neppure a prenderla a mazzate... e chi ce l ha l estrattore nuovo?

Nessuno.

io dovrei rismontarla ben cambiare un cuscinetto che è semi usato (daltronde loro ti mandano la guarnitura ma senza cuscinetto sx) e il meccanico non avendolo in casa me ne ha messo uno in buono stato ma cmq sia usato...
Rumori non ne fa.. non scricchiola.. è scorrevole ma cmq non è nuovo..

Ora portata da 2 meccanici diversi hanno tutto desistito, non si riesce a smontare..
Serve il suo estrattore che a quanto ho capito prima fi febbraio con i nuovi ordini non arriva a nessuno.

Fortuna che la prima volta non l aveva ancora chiusa bene altrimenti ero a piedi

CHE VERGOGNA! CAMPAGNOLO VA SEMPRE DI MALE IN PEGGIO!!!

COMPLICARE LA VITA PER COSA? VENDERE A TUTTI I MECCANICI L ESTRATTORE?
 

bianchibiker

Pedivella
18 Luglio 2009
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Bianchi ARIA Campy SuperRecord 12v titanium Bora One 35c Aspide Carbon FX Sigma ROX 12.0
Buongiorno.
Chi ha già montato nuove guarniture campagnolo?
Io ho montato una ultra torque 2011 centaur carbon con perno passante (nuovi modelli)
Oltre l incompetenza del meccanico il quale ha dovuto rismontarla dopo pochi minuti sta di fatto che non usciva più!
! ora per togliere una guarnitura!
NO BELLO!

:angrymod:

Un meccanico senza estrattore ?? Ma che officina ha ?
Sfilare la pedivella sinistra di un PT non è più difficile di altre operazioni che si fanno regolarmente su qualsiasi componentistica ciclistica, per tutto c'è bisogno di esperienza e ferri del mestiere, senza si fanno porcate.
Io da un meccanico senza ferri non ci andrei, non mi meraviglio poi che smadonni e usi martello e scalpello per sfilare una pedivella.
 

fabio40

Pignone
26 Agosto 2010
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colnago
Nella giornata odierna ho passato 7 dei più rinomati meccanici cilcisti della mi aprovincia, cui 2 pro schop campagnolo

NESSUNO E' STATO IN GRADO DI SMONTARE LA PEDIVELLA
NESSUNO HA L ESTRATTORE FATTO APPONSTA (non è quello classico)

La mia guarnitura è tutta segnata da picchiate che senon state date per cercare di farla scendere...

morale.. dopo 350 euro spesi di guarnitura, e circa 60 tra benzina compenso meccanici e cuscinetto nuovo sono a piedi.

POWER TORCH LASCIAMO STARE!

non metto in dubbio la professionalità di tutti questi negozi, figuriamoci in uno ci ho trovato un grande professionista che chiaccherava allegramente col titolare!

CAMPAGNOLO...
SVEGLIA!

ALTRO CHE COMPRO ITALIANO PER DARE LAVORO AI NOSTRI!

la prossima passo shimano!

Sono frustrato!
 

clauddd

via col vento
28 Luglio 2008
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Cannondale Caad 9 Dura Ace
che vergogna !!!!!!!!!!!
e poi parliamo tanto di una ripresa globale e di riuscire a dare un tipo di servizio che gli altri non danno...........

secondo me la nostra tanto amata azienda italiana è veramente in dietro .........

io sono diventato shimanista convinto dopo queste cavolate che si combinano, ora non torno più in dietro.
 

3nni0

Gregario
31 Agosto 2006
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Torino
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non ci vuole un estrattore "campagnolo", basta un estrattore a 2 bracci con ingressi piatti. In ferramenta lo trovi per 10 euro, none serve potente perche lo sforzo è minimo (x un estrattore). C'è un video su youtube della campagnolo che fa vedere il montaggio e smontaggio delle power-torque e con l'estrattore l'operazione è semplice.
Comunque concordo sul fatto che con il power-torque la campagnolo ha toppato alla grande. non vedo nessun vantaggio sull'ultra torque e comunque avrebbero almento potuto fare come la concorrenza (vedi shimano) dove la pedivella sinistra si smonta per semplice auto-estrazione della vite di bloccaggio.
 

Mini4wdking

via col vento
22 Novembre 2006
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Canyon Ultimate CF Dura Ace
non ci vuole un estrattore "campagnolo", basta un estrattore a 2 bracci con ingressi piatti. In ferramenta lo trovi per 10 euro, none serve potente perche lo sforzo è minimo (x un estrattore). C'è un video su youtube della campagnolo che fa vedere il montaggio e smontaggio delle power-torque e con l'estrattore l'operazione è semplice.
Comunque concordo sul fatto che con il power-torque la campagnolo ha toppato alla grande. non vedo nessun vantaggio sull'ultra torque e comunque avrebbero almento potuto fare come la concorrenza (vedi shimano) dove la pedivella sinistra si smonta per semplice auto-estrazione della vite di bloccaggio.

Il punto sta qui...
Lo ripeto per l'ennesima volta (perché ne sono convinto): Campagnolo arriva in ritardo su alcune soluzioni (in vantaggio sua altre, come qualsiasi azienda normale, intendiamoci). Ebbene, quando arriva in ritardo, per non ammetterlo si "inventa" un nuovo standard, ma per renderlo "nuovo" ed "innovativo" agli occhi dei clienti, deve introdurre una diversità, una differenza, rispetto alle soluzioni già presenti, per venderla come "migliore".
In realtà sappiamo bene che sono solo inutili complicazioni.

Shimano ha inventato lo hollowtec 2 (guarnitura a perno integrato con calotte esterne). Si monta e si smonta A MANO, con una semplice chiave per girare le calotte da 8 euro, ed un adattatore in plastica per il bullone assiale da 1 euro.
I cuscinetti sono attaccati alle calotte, per cambiarli si usa sempre la stessa chiave da 8 euro.
Il sistema è buono e funziona.
FSA è uguale, Sram è uguale.

Campagnolo "innova" arrivando in ritardo di 3 anni con l'ultra torque.
Attrezzi necessari: chiave per le calotte (ok, sempre 8 euro), prolunga per la chiave per stringere il bullone centrale (ok costo ridotto), estrattore per cuscinetti (non ci siamo, è costoso), pinza per rimuovere gli anelli di tenuta dei cuscinetti sui semiperni (costo inutile... non servirebbe se i cuscinetti fossero solidali con le calotte invece che con i semiperni).
Inoltre il sistema, avendo una molla a precarico, e larghezza fissa, ha tolleranze molto più strette sulla larghezza della scatola del movimento centrale rispetto al sistema shimano/sram/FSA.
A fronte di tante complicazioni, quali reali vantaggi porta l'ultra torque rispetto all'hollowtec 2? ;nonzo%

Ora mi dite che per il nuovo powertorque (che a prima vista sembrava un benefico passo indietro, verso un sistema analogo alla concorrenza, smontabile quasi a mani nude) serve addirittura UN ALTRO estrattore... beh, sono senza parole.

Fra l'altro gli estrattori per cuscinetti e per pedivella non sono prodotti da campagnolo! Essa stessa consiglia di acquistare strumenti generici, come giustamente dici anche tu ora.
 
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3nni0

Gregario
31 Agosto 2006
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aggiungo: i cuscinetti dell'UT sono fuori standard essendo spessi 6mm mentre tutti gli altri usano quelli standard da 7mm. Risultato: occorre comprare appositamente quelli campagnolo (circa 20 euro e bisogna dannarsi per trovarli), mentre quelli standard da 7mm si trovano facilmente.
Detto questo io sono e riamango campagnolista convinto, se non altro è un'azienda italiana in grado di competere con aziende molto + grandi internazionali. E poi come si fa a dire ce non è in grado di innovare? Chi è passato per primo a 10 velocita? e poi 11? e vederemo quando gli altri ci arriveranno. Senza contare le finiture dei prodotti campagnolo di alta gamma sono insuperabili.
 

fabio40

Pignone
26 Agosto 2010
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colnago
La storia continua...
Scrivo a campagnolo.. e mail di risposta automatica che sono in ferie sino il 10 gennaio, prendo l auo e faccio passare tutti e 4 i pro schop meccanici campagnolo della mia provincia e uno di quella accanto.

NESSUNO SA SMONTARMI LA PEDIVELLA
NESSUNO E' STATO INFORMATO DALL AZIENDA DI QUESTA NOVITA' (IN MANUTENZIONE)

TUTTI IMPRECANO CONTRO CAMPAGNOLO

3 meccanici su 4 non avevano neppure la chiave del 16 a brugola (dicendo se campagnolo era diventata matta a vendere roba senza avvisarli) bhe cmq recuperata in 2 minuti.

PRIMA DI VENDER ROBA SI DEVE ACCERTARSI CHE ALMENO I TUOI MECCANICI ABBIANO RICEVUTO ISTRUZIONI SUL NUOVO PRODOTTO.

SONO A PIEDI CON 415 EURO SPESI TRA GUARNITURA E COMPENSI VARI (lasciando stare la benzina)

Per il tipo che dice che la pedivella si estrae con un estrattore da 10 euro.. quello non è il punto... il punto è che prima di pubblicare video dovrebbero istruire chi vende per loro i loro prodotti...

guarnitura da buttare, sono in ferie senza bici 500km circa fatti tra 1 mecca e l altro (sono 11 in totale) e incazzatissimo!

L 11 v l ho da 1 anno... è più il tempo che passa a scricchiolare che tutto il resto..(regolato sempre da tecnici campagnolo) con 2 catene saltate in 1500km....... quindi preferisco anche un 9v .. ma che funzioni bene...
 
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Recordman
19 Maggio 2008
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Scrivo a campagnolo.. e mail di risposta automatica che sono in ferie sino il 10 gennaio, prendo l auo e faccio passare tutti e 4 i pro schop meccanici campagnolo della mia provincia e uno di quella accanto.

NESSUNO SA SMONTARMI LA PEDIVELLA
NESSUNO E' STATO INFORMATO DALL AZIENDA DI QUESTA NOVITA' (IN MANUTENZIONE)

TUTTI IMPRECANO CONTRO CAMPAGNOLO

3 meccanici su 4 non avevano neppure la chiave del 16 a brugola (dicendo se campagnolo era diventata matta a vendere roba senza avvisarli) bhe cmq recuperata in 2 minuti.

PRIMA DI VENDER ROBA SI DEVE ACCERTARSI CHE ALMENO I TUOI MECCANICI ABBIANO RICEVUTO ISTRUZIONI SUL NUOVO PRODOTTO.

SONO A PIEDI CON 415 EURO SPESI TRA GUARNITURA E COMPENSI VARI (lasciando stare la benzina)

Per il tipo che dice che la pedivella si estrae con un estrattore da 10 euro.. quello non è il punto... il punto è che prima di pubblicare video dovrebbero istruire chi vende per loro i loro prodotti...

guarnitura da buttare, sono in ferie senza bici 500km circa fatti tra 1 mecca e l altro (sono 11 in totale) e incazzatissimo!

L 11 v l ho da 1 anno... è più il tempo che passa a scricchiolare che tutto il resto..(regolato sempre da tecnici campagnolo) con 2 catene saltate in 1500km....... quindi preferisco anche un 9v .. ma che funzioni bene...

Penso tu abbia ragione , in Italia siamo dei coglioni, avremmo anche delle belle idee ma ci affoghiamo sempre in un bicchier d'acqua.

Noi vogliamo competere con l'europa??
Intanto prepariamoci e rispolveriamo la morale , che sta venendo sempre meno, poi impariamo a lavorare bene, e poi forse saremo competitivi
 

Biofa84

Pedivella
19 Marzo 2008
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quindi deve uscire prima quella senza corone...

Il fatto è che non esce neppure a prenderla a mazzate... e chi ce l ha l estrattore nuovo?

Nessuno.

io dovrei rismontarla ben cambiare un cuscinetto che è semi usato (daltronde loro ti mandano la guarnitura ma senza cuscinetto sx) e il meccanico non avendolo in casa me ne ha messo uno in buono stato ma cmq sia usato...
Rumori non ne fa.. non scricchiola.. è scorrevole ma cmq non è nuovo..

ALT ALT ALT
Le calotte Power Torque SONO DIVERSE da quelle per l'UT, infatti la calotta sx PT ha già installato al suo interno il relativo cuscinetto e, inoltre, tra il cuscinetto e la pedivella sx bisogna mettere una serie di rondelle (sembrano una molla).
A quanto dici mi sembra di capire che il tuo meccanico ha montato un cuscinetto su una calotta sx UT ed ha montato il tutto per una guarnitura PT :wacko:

Come è già stato detto l'estrattore non è niente di impossibile da reperire così come il "brugolone" (il mio meccanico aveva faticato a trovarlo perché gli serviva il 12 di agosto! altrimenti non avrebbe avuto problemi).
Basta semplicemente leggere il libretto Campagnolo per capire come funziona ed evitare di fare stupidaggini (ed andare anche ai seminari di aggiornamento Campagnolo).
IMHO un meccanico che cerca di smontare una guarnitura a martellate A PRIORI senza cercare di trovare soluzioni alternative (o verificare se esistono estrattori apposta) non è molto furbo. Se ti ha rovinato la guarnitura dovrebbe ripagartela allora.

neanche a me piace il PT: il mio sivende mi ha detto che al seminario Campagnolo hanno giustificato questa scelta come più economica rispetto all'UT (più sofisticata che rimane sull'alto di gamma).

Comunque, se avete meccanici poco competenti non prendetevela con Campagnolo... (e in ogni caso non avete ancora capito che a Shimano di Campagnolo non gliene può fregar di meno, il suo guadagno ce l'ha sull'mtb, sul city e sul resto della gamma che Sram, sua vera rivale, rischia di portargli via)

TUTTI IMPRECANO CONTRO CAMPAGNOLO

3 meccanici su 4 non avevano neppure la chiave del 16 a brugola (dicendo se campagnolo era diventata matta a vendere roba senza avvisarli) bhe cmq recuperata in 2 minuti.

PRIMA DI VENDER ROBA SI DEVE ACCERTARSI CHE ALMENO I TUOI MECCANICI ABBIANO RICEVUTO ISTRUZIONI SUL NUOVO PRODOTTO.


So di per certo che Campagnolo organizza annualmente, in più città, GRATUITAMENTE, seminari di aggiornamento su TUTTA la nuova gamma (anzi a Luglio fa pure una anteprima per i proshop); se i meccanici non ci vanno e poi fanno pasticci non è un problema di Campagnolo.

P.S. Non sono un dipendente Campagnolo! :mrgreen: o-o
 
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clauddd

via col vento
28 Luglio 2008
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ciao Fabio40,
per fortuna io non ho avuto la tua stessa disavventura ma credo che non sia assolutamente possibile spendere 415,00 euro e 500 km per smontare una guarnitura.

ASSURDO

per mia fortuna sono passato direttamente a Shimano ULTEGRA 6700 e ti posso garantire che è il massimo della dolcezza e precisione...... pagato 500,00 euro tutto il gruppo senza pacco pignoni.

quindi fatti 2 conti e pensaci bene quando cambierai gruppo ............
 

fabio40

Pignone
26 Agosto 2010
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Le calotte Power Torque SONO DIVERSE da quelle per l'UT, infatti la calotta sx PT ha già installato al suo interno il relativo cuscinetto e, inoltre, tra il cuscinetto e la pedivella sx bisogna mettere una serie di rondelle (sembrano una molla).
A quanto dici mi sembra di capire che il tuo meccanico ha montato un cuscinetto su una calotta sx UT ed ha montato il tutto per una guarnitura PT :wacko:

Come è già stato detto l'estrattore non è niente di impossibile da reperire così come il "brugolone" (il mio meccanico aveva faticato a trovarlo perché gli serviva il 12 di agosto! altrimenti non avrebbe avuto problemi).
Basta semplicemente leggere il libretto Campagnolo per capire come funziona ed evitare di fare stupidaggini (ed andare anche ai seminari di aggiornamento Campagnolo).
IMHO un meccanico che cerca di smontare una guarnitura a martellate A PRIORI senza cercare di trovare soluzioni alternative (o verificare se esistono estrattori apposta) non è molto furbo. Se ti ha rovinato la guarnitura dovrebbe ripagartela allora.

neanche a me piace il PT: il mio sivende mi ha detto che al seminario Campagnolo hanno giustificato questa scelta come più economica rispetto all'UT (più sofisticata che rimane sull'alto di gamma).

Comunque, se avete meccanici poco competenti non prendetevela con Campagnolo... (e in ogni caso non avete ancora capito che a Shimano di Campagnolo non gliene può fregar di meno, il suo guadagno ce l'ha sull'mtb, sul city e sul resto della gamma che Sram, sua vera rivale, rischia di portargli via)

TUTTI IMPRECANO CONTRO CAMPAGNOLO

3 meccanici su 4 non avevano neppure la chiave del 16 a brugola (dicendo se campagnolo era diventata matta a vendere roba senza avvisarli) bhe cmq recuperata in 2 minuti.

PRIMA DI VENDER ROBA SI DEVE ACCERTARSI CHE ALMENO I TUOI MECCANICI ABBIANO RICEVUTO ISTRUZIONI SUL NUOVO PRODOTTO.


So di per certo che Campagnolo organizza annualmente, in più città, GRATUITAMENTE, seminari di aggiornamento su TUTTA la nuova gamma (anzi a Luglio fa pure una anteprima per i proshop); se i meccanici non ci vanno e poi fanno pasticci non è un problema di Campagnolo.

P.S. Non sono un dipendente Campagnolo! :mrgreen: o-o
Si il montaggio l ho capito pure io che faccio tutt altro.. anche perchè nella scatola c eran le istruzioni...

Il meccanico non ha fatto nessun casino.
Il primo cuscinetto lo trovi già installato sul perno della pedivella con le corone, mentre l altro lo devi adagiare nel movimeto centrale, inserendo prima la pedivella dx con il perno facendolo entrare nel cuscinetto del movimento centrale sx e poi chiudere.. tempo di montaggio 10 minuti massimo!
Il primo problema è che campagnolo ha fornito nella guarnitura soli il cuscinetto installato sull albero e non quello da posizionare nel movimeto centrale.
Secondo una volta stretta la pedivella sx con la brugola del 16 se non hai un caccio di apposito estrattore che nessuno conosce ancora non la smonti più!
Il meccanico non avendo un cuscinetto nuovo me ne ha messo uno provvisorio, dicendomi di ripassare il giorno dopo per sostituirlo.

Non dico che sia colpa solo di campagnolo ma possibile che 11 meccanici sian rimbambiti compresi 5 dei loro?????????'
 

giacomo1

Apprendista Scalatore
9 Gennaio 2009
2.146
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Colnago C60 Dura Ace Di2
Che un pro shop (di fatto, l'interfaccia utente/azienda) non sia in grado di smontare la guarnitura è ANCHE un problema di Campagnolo! Non scherziamo, dai!!!
Problemi simili li ho riscontrati in altre occasioni ed il mio prossimo gruppo non sarà certo Campy!
 
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