Nuovo Shimano 5800 : 105

obysamkenoby · 21 Ottobre 2016

Scusatemi, ho provato a cercare ma senza risultato, io ho una Cannondale Synapse del 2007 con guarnitura compact montata Dura-Ace comprata usata l'anno scorso.
Non so di preciso come sia stata tenuta, ma da quando l'ho presa ho bestemmiato col cambio a causa del gran sporco che lo bloccava (solo l'altro giorno sono riuscito a far funzionare quasi correttamente il deragliatore). Fino a che si tratta di deragliatore e cambio posso continuare a provare pulendoli, ma ormai sto perdendo le speranze, il problema è che sembrano essere i comandi i veri colpevoli.
A questo punto sono tentato di cambiare tutto il gruppo (tranne i freni) e a quel punto mi piacerebbe andare di 105 11v, ma vorrei sapere se la guarnitura 10v darebbe problemi (considerate che è la hollowtech della FSA fatta appositamente per quella bici).

Grazie
Samuele

sheik yerbouti · 21 Ottobre 2016

prima di cambiare prova a spruzzare sia cambio che deragliatore che dentro le leve dove c'e' il meccanismo abbondante wd40, se c'e' dello sporco che non fa funzionare le leve viene sciolto e tutto ricomincia a funzionare perfettamente, io avevo un paio di leve che non mi facevano piu' scendere la catena e andavano a vuoto per il troppo sporco, risolto con il wd40 su suggerimento di fabrylama
al massimo sei sempre in tempo a cambiare,
altro controllo da fare sono i cavi e le guaine,
per la guarnitura va benissimo quella da 10v con i gruppi da 11v

maxit9 · 21 Ottobre 2016

Confermo quello che ti dice sheik, pulisci le leve con svitol o wd40, lasci agire per qualche decina di minuti e poi spruzzi del grasso spray.
Ho fatto la stessa cosa circa 1 mese fa proprio a un durace 10v e adesso va come un orologio.
poi guaine e cavi se sono troppo vecchie e logore.

obysamkenoby · 21 Ottobre 2016

Cavi e guaine cambiati di recente
Comandi, deragliatore e cambio abbondantemente irrorati di sbloccante
Rispetto all'inizio ora funziona decentemente ma il cambio continua a fare le bizze soprattutto tra terzo e quarto pignone...
Comunque proverò a smontarlo dal telaio e lavarlo con petrolio bianco o non so che cosa.
Grazie mille per l'informazione e i consigli

maxit9 · 21 Ottobre 2016

obysamkenoby ha scritto:
Cavi e guaine cambiati di recente
Comandi, deragliatore e cambio abbondantemente irrorati di sbloccante
Rispetto all'inizio ora funziona decentemente ma il cambio continua a fare le bizze soprattutto tra terzo e quarto pignone...
Comunque proverò a smontarlo dal telaio e lavarlo con petrolio bianco o non so che cosa.
Grazie mille per l'informazione e i consigli

i pignoni quanti km hanno
la catena l'hai misurata, non è che sia finita?

obysamkenoby · 21 Ottobre 2016

La catena è praticamente nuova (anche se non mi piace, comunque avrà 500km sempre ben pulita e lubrificata) il pacco pignoni idem, il problema sembra essere proprio in degli attriti interni infatti rimane sempre un po'di gioco nel movimento... proverò a "lavare" il cambio e vi faccio sapere

frullo81 · 21 Ottobre 2016

obysamkenoby ha scritto:
Cavi e guaine cambiati di recente
Comandi, deragliatore e cambio abbondantemente irrorati di sbloccante
Rispetto all'inizio ora funziona decentemente ma il cambio continua a fare le bizze soprattutto tra terzo e quarto pignone...
Comunque proverò a smontarlo dal telaio e lavarlo con petrolio bianco o non so che cosa.
Grazie mille per l'informazione e i consigli

Il primo imputato per questo genere di problemi,se i cavi e le guaine sono nuovi e montati bene,9 su 10 è il forcellino non perfettamente allineato. Controlla anche che le rotelle del cambio girino libere e non siano troppo usurate.

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sheik yerbouti · 21 Ottobre 2016

obysamkenoby ha scritto:
La catena è praticamente nuova (anche se non mi piace, comunque avrà 500km sempre ben pulita e lubrificata) il pacco pignoni idem, il problema sembra essere proprio in degli attriti interni infatti rimane sempre un po'di gioco nel movimento... proverò a "lavare" il cambio e vi faccio sapere

se rimane un po' di gioco nel movimento e' il cavo da regolare
prova a sganciarlo e riagganciarlo e come dice frullo anche il forcellino da verificare, se ne hai uno di ricambio cambialo

davlak · 21 Ottobre 2016

obysamkenoby ha scritto:
vorrei sapere se la guarnitura 10v darebbe problemi (considerate che è la hollowtech della FSA fatta appositamente per quella bici).

Grazie
Samuele

il deragliatore del 105 5800 funzionerà normalmente anche con la guarnitura 10v, stai tranquillo.

davlak · 21 Ottobre 2016

obysamkenoby ha scritto:
Cavi e guaine cambiati di recente
Comandi, deragliatore e cambio abbondantemente irrorati di sbloccante
Rispetto all'inizio ora funziona decentemente ma il cambio continua a fare le bizze soprattutto tra terzo e quarto pignone...
Comunque proverò a smontarlo dal telaio e lavarlo con petrolio bianco o non so che cosa.
Grazie mille per l'informazione e i consigli

che catena hai?
tieni presente che una volta pulito e lubrificato tutto, verificata l'ortogonalità del forcellino, e appurato lo stato di cavi e guaine, e dato per scontato che i pignoni non siano usurati...resta la catena, e non sarebbe la prima volta che succede (io in 6 anni ho dovuto farmi cambiare in garanzia 2 catene, una KMC e una YABAN, difettose alla nascita e nuove di pacca).

obysamkenoby · 21 Ottobre 2016

Abemus cambio

Poi la pianto con questo OT

Ho smontato la ruota e sono andato di sbloccante sul cambio.
Visto che c'ero ho smontato la cassetta per vedere quale spessore chi fosse dietro e quindi la compatibilità con le 11 marce.... e qui la sorpresa: erano stati montati sia lo spessore da 1mm che quello da 1,8mm, ho lasciato quello da 1,8 rimontato il tutto, tensionato il cavo.... e tutto va una meraviglia, ancora qualche leggerissima incertezza tra terzo e quarto pignone ma niente che una relazione di fino su strada non possa risolvere.
Quindi:
- ho comprato la bici usata in negozio, pagando quindi un extra per la garanzia, e me la hanno data con le componenti del gruppo incrostate di sporco
- riportata in negozio due volte lamentando problemi con il cambio (dal basso della mia ignoranza) mi è stato detto che era tutto a posto.
- questa è bella: portata da altri due meccanici nessuno mi ha saputo dare una spiegazione per i problemi, tanto meno una soluzione
- su consiglio di voi ragazzi ho provato ad usare lo sbloccante sui comandi e cambiare cavi e guaine, il problema si attenua notevolmente
- devo usare lo sbloccante anche sul freno posteriore, che si rifiuta di tornare in posizione dopo l'uso
- l'altro giorno smonto il deragliatore, lo lavo con lo sbloccante e finalmente almeno lui parte a funzionare a modo
- stasera il giochino della cassetta...
Nel frattempo ho sempre pulito e lubrificato i vari componenti, anche se sembra strano.
Ora dico: possibile che di tre meccanici a nessuno sia venuto in mente di provare a "lavare" i comandi? Quanto meno sarebbe stato un punto di partenza....
Vi ringrazio tantissimo
Samuele

davlak · 21 Ottobre 2016

obysamkenoby ha scritto:
erano stati montati sia lo spessore da 1mm che quello da 1,8mm, ho lasciato quello da 1,8 rimontato il tutto, tensionato il cavo....

che cassetta hai?
chiedo perchè tutte le cassette 10v shimano 5700-6700-7900 richiedevano lo spessore da 1mm e, in caso di corpetto 11v, anche (ovviamente) quello da 1,85mm.
tranne la TIAGRA 4600.

obysamkenoby · 21 Ottobre 2016

davlak ha scritto:
che cassetta hai?
chiedo perchè tutte le cassette 10v shimano 5700-6700-7900 richiedevano lo spessore da 1mm e, in caso di corpetto 11v, anche (ovviamente) quello da 1,85mm.
tranne la TIAGRA 4600.

Sulla cassetta è indicato 5600
Non so che dirti, ho provato a lasciare il solo spessore da 1mm e la cassetta balla, con quello da 1,85mm l'ultimo pignone, prima di mettere la chiusura è serrare, è allineato con la fine del corpetto (e la cassetta non ha gioco una volta serrata). Tra l'altro così la cambiata è quasi perfetta.
Mi sa che alla fine il problema principale siano i comandi, se mi riuscisse di trovare qualcuno con una ruota con cassetta Shimano 10v potrei fare qualche prova in più...

jaws diam · 17 Settembre 2017

Salve è giunto il momento di sostutire la catena su una bici montata 105 5800. Dal sito shimano vedo che consigliano
- HG-X SIL-TEC Chain (11-speed) Model Number : CN-HG600-11 (114 links)

ma su negozi online trovo la Catena Shimano CN-HG601 11v 114 maglie.Codice prodotto: ICNHG60111116 (Cambia il numero del modello)
https://www.lordgunbicycles.com/catena-shimano-105-5800-cn-hg601-11v
oppure
Catena Shimano 105/SLX HG601 strada/MTB 11 velocità 116 maglie Codice prodotto: SM-CNHG60111116 (cambia il numero del modello e delle maglie)
https://www.deporvillage.it/catena-shimano-105-slx-hg601-strada-mtb-11-velocita-116-maglie

bartluca · 17 Settembre 2017

Va bene qualsiasi catena Shimano, a patto che sia per 11 velocità. Il numero di maglie tanto poi va accorciata secondo la misura giusta per i tuoi rapporti. Le differenze sono nel peso e nel trattamento. Comunque già la 105 che costa circa 20 euro, va bene

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jaws diam · 17 Settembre 2017

Ok grazie mille

Shadowplay · 17 Settembre 2017

Questa va veramente bene https://www.lordgunbicycles.com/catena-shimano-ultegra-6800--xt-m8000-cn-hg701-11
e costa solo 4 in più.
Vedi anche questa discussione http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=215545

jaws diam · 22 Settembre 2017

un altro dubbio...ad oggi la bici è montata 105 ma la guarnitura anteriore è un 52 36 RS500...visto che mi ci trovavo ho acquistato online un compact 50 34 shimano 105 ma portandolo dal meccanico mi ha consigliato di sostituire anche il deragliatore...ed a me sembra strano....dietro monto il classico 11 28

Shadowplay · 22 Settembre 2017

jaws diam ha scritto:
un altro dubbio...ad oggi la bici è montata 105 ma la guarnitura anteriore è un 52 36 RS500...visto che mi ci trovavo ho acquistato online un compact 50 34 shimano 105 ma portandolo dal meccanico mi ha consigliato di sostituire anche il deragliatore...ed a me sembra strano....dietro monto il classico 11 28

Se hai già il 5800 non capisco il motivo della sostituzione (se funzionatutto perfettamente): basta solo abbassarlo per portarlo a 1,5-2 mm dalla corona grande.
Detto questo, shimano ha tirato fuori il 5801 (costa intorno ai 30-35 ) che ricalca la serie 8000 Ultegra che dovrebbe ridurre lo sforzo di attuazione della cambiata dato che il precedente risultava essere un po' duro.

mteso · 2 Maggio 2018

Ciao . Ho comprato uno shimano 105 gamba corta 11v privo di pacco pignoni. Davanti ho una compact 50/34. Che tipologia di cassetta pignoni posso acquistare? Sino a quale numero di denti (il più grande) posso arrivare? Grazie

Nuovo Shimano 5800 : 105

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