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pedalone della bassa

Otztaler inside
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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
Il concetto è che 5000 euro in contanti (oltre 2000 secondo la legge) non li puoi incassare né da un privato (persona fisica) né da un'azienda (persona giuridica).
Quindi, se uno chiede un assegno circolare di 5000 euro non c'è alcuna segnalazione e non rientra nelle operazioni sospette. Ci mancherebbea altro, se no qualsiasi assegno circolare sarebbe un'operazione sospetta.
Quindi la transazione tra privati di 5000 euro, fatta con assegno circolare, non fa partire alcuna segnalazione in nessun ambito della vita della transazione: emissione assegno, scambio assegno, incasso assegno.
Per contanti invece è vietata. Nulla poi impedisce che avvenga lo stesso, come nulla impedisce che uno passi il semaforo con il rosso, ma è illegale.
Inoltre, se uno si presenta con 5000 euro in contanti la banca potrebbe segnalare l'attività come sospetta, a maggior ragione se effettuata da un soggetto che non movimenta mai contanti (se lo facesse un benzinaio, non farebbero segnalzione, e un'evenutale segnaazione automatica verrebbe giustificata direttamente dalla banca come operatività rientrante nella normale attività del cliente).

Stessa cosa vale per il prelievo di contanti: la banca mi da i soldi (perché sono miei) ma fa partire una segnalazione come operazione sospetta.

In questo caso, avere un pezzo di carta, esempio scrittura privata, che dimostri l'oggetto di scambio per il compesno di 5000n euro sarebbe comunque illegale perché lo scambio di contante oltre 2000 non è consentito con mezzi non registrati, cioè senza l'intervento di un intermediario (banca, finanziaria, società di pagamento, ecc)..

pensavo si comprendesse, da ciò che avevo scritto


solo una cosa. io, dipendete banca, una segnalazione la posso far partire per "qualsiasi motivo"", basta che io abbia il dubbio che quell'operazione non sia coerente ai fini antiriciclaggio
se mi versi l'assegno circolare, ed io, nel pieno dei miei diritti e doveri, te ne chiedo la provenienza, e tu non mi da una "motivazione plausibile", io dovrei segnalare ugualmente la cosa
 

77bebe77

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quello che dicevo era riferito all'esempio che, io ti vendo la bici ,tu mi dai un tuo circolare, ed io, per sicurezza, vado nella tua banca, dove lo hanno fatto, per incassarlo
ecco, la banca, in quel caso, non è tenuta a cambiarmelo e darmi i contanti
Beh ovviamente no, probabilmente mi ero espresso male
 

samuelgol

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pensavo si comprendesse, da ciò che avevo scritto


solo una cosa. io, dipendete banca, una segnalazione la posso far partire per "qualsiasi motivo"", basta che io abbia il dubbio che quell'operazione non sia coerente ai fini antiriciclaggio
se mi versi l'assegno circolare, ed io, nel pieno dei miei diritti e doveri, te ne chiedo la provenienza, e tu non mi da una "motivazione plausibile", io dovrei segnalare ugualmente la cosa
Questo è vero. Ma sta pur sicuro che a fronte di una singola operazione da 5000 euro segnalata, non parte alcun controllo. ;-)
 

diegop

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Se può essere utile, i metodi che avete elencato li ho provati un po' tutti.
sia come compratore che come venditore, cifre a volte "importanti" (biciclette, moto, auto, di tutto un po')

1. assegno circolare: metodo consolidato.
lo stacchi a nome del venditore prendendo i fondi dal tuo conto corrente. sinceramente non mi sono mai posto il problema dell'eventuale segnalazione al momento del versamento, ne nessuno mi ha mai chiesto nulla in merito al momento di versare.
Se incassi con circolare direi che è obbligatorio il passaggio in banca per la verifica prima della cessione del bene: nel mio caso si è sempre risolto tutto con una telefonata della mia filiale alle filiale della banca che ha emesso l'assegno.

2. bonifico instant: al giorno d'oggi per me il più comodo.
un conto corrente ce l'abbiamo praticamente tutti, invii il pagamento che è irrevocabile e visibile sul conto di chi incassa in qualche decina di secondi. l'ho usato in concessionaria auto, col negozio bici, fra privati ed è sempre andata come previsto: 10 secondi e accredito sul conto.
ripeto, l'operazione è irrevocabile. quindi il rischio è che una volta pagata il tuo venditore scappa con la bici.....

3. invio di denaro con PayPal
anche in questo caso l'accredito sul mio conto paypal è stato immediato. il difetto che entrambe bisogna averlo il conto paypal e
il metodo di pagamento che hai collegato al conto deve essere capiente per la cifra da versare (si può comunque collegare il proprio conto corrente bancario per ovviare al problema)
 
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3andrea

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Questo è vero. Ma sta pur sicuro che a fronte di una singola operazione da 5000 euro segnalata, non parte alcun controllo. ;-)

sarebbe impossibile per la semplice mancanza di controllori, è il troppo che storpia, valanghe di dati impossibile da controllare
il fatto è che potrebbe aggiungersi ad altri "leggerezze" (il leggendario, mitologico, temutissimo asterisco che compare accanto al tuo nome quando intercettano automaticamente questo genere di operazioni) quindi, di default, il consiglio è di non farlo
a
 

samuelgol

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sarebbe impossibile per la semplice mancanza di controllori, è il troppo che storpia, valanghe di dati impossibile da controllare
il fatto è che potrebbe aggiungersi ad altri "leggerezze" (il leggendario, mitologico, temutissimo asterisco che compare accanto al tuo nome quando intercettano automaticamente questo genere di operazioni) quindi, di default, il consiglio è di non farlo
a
Non ho capito molto di ciò che hai scritto. ;nonzo%
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
dicevo che di segnalazioni da 5k euro ce ne saranno a vagonate e che non è fisicamente possibile controllarle tutte
però una segnalazione sul mio nome non la vorrei lo stesso...
tt qua
ciao
a
Io invece non credo ce ne siano molte di così infimo valore, ma che ove fosse di averne una a proprio nome, non sia minimamente un problema. Non lo è se si è in regola e ovviamente non è che bisogni dimostrarlo in chissà che maniera, essendo a carico del controllore dimostrare che le cose non sono in regola. Questo in tema di segnalazioni per operazioni sospette (SOS).
 

danieletesta79

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Se può essere utile, i metodi che avete elencato li ho provati un po' tutti.
sia come compratore che come venditore, cifre a volte "importanti" (biciclette, moto, auto, di tutto un po')

1. assegno circolare: tradizionale, direi.
lo stacchi a nome del venditore prendendo i fondi dal tuo conto corrente. sinceramente non mi sono mai posto il problema dell'eventuale segnalazione al momento del versamento, ne nessuno mi ha mai chiesto nulla in merito al momento di versare.
Se incassi con circolare direi che è obbligatorio il passaggio in banca per la verifica prima della cessione del bene: nel mio caso si è sempre risolto tutto con una telefonata della mia filiale alle filiale della banca che ha emesso l'assegno.
Quello tradizionale lo sconsiglio vivamente, quello circolare ok, ma a quel punto meglio il bonifico istantaneo.

2. bonifico instant: al giorno d'oggi per me il più comodo.
un conto corrente ce l'abbiamo praticamente tutti, invii il pagamento che è irrevocabile e visibile sul conto di chi incassa in qualche decina di secondi. l'ho usato in concessionaria auto, col negozio bici, fra privati ed è sempre andata come previsto: 10 secondi e accredito sul conto.
ripeto, l'operazione è irrevocabile. quindi il rischio è che una volta pagata il tuo venditore scappa con la bici.....
L'ho usato qualche mese fa, proprio per l'acquisto di una bici mi son trovato benissimo.


3. invio di denaro con PayPal
anche in questo caso l'accredito sul mio conto paypal è stato immediato. il difetto che entrambe bisogna averlo il conto paypal e
il metodo di pagamento che hai collegato al conto deve essere capiente per la cifra da versare (si può comunque collegare il proprio conto corrente bancario per ovviare al problema)
Dove accettato, lo uso soprattutto per gli acquisti più che per ricevere denaro. Posso dire che in caso di controversie hanno sempre risolto il problema restituendomi i soldi; ovviamente non sto parlando di cifre esose.
Purtroppo, soprattutto nei "mercatini online" non tutti ce l'hanno e la cosa che più assurda son quelli che ti rispondono "non ho paypal e non ho intenzione di farlo..."; per la cronaca lo uso da anni, c'ho agganciato vari metodi di pagamento, prepagate, cc, carte di credito, funziona bene; ho perso il conto dei costi, ma ultimamente non vedo commissioni, comunque non ha costi esagerati.
 
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3andrea

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Io invece non credo ce ne siano molte di così infimo valore, ma che ove fosse di averne una a proprio nome, non sia minimamente un problema. Non lo è se si è in regola e ovviamente non è che bisogni dimostrarlo in chissà che maniera, essendo a carico del controllore dimostrare che le cose non sono in regola. Questo in tema di segnalazioni per operazioni sospette (SOS).

il controllore ha l'obbligo professionale di essere diffidente, e la fantasia, a volte, supera l'immaginazione...
cmq ogniuno è libero di pensarla come vuole, io di segnalazioni a mio nome, ribadisco, non ne voglio
ciao
a
 

diegop

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l'assegno bancario classico ormai è superato, se ne usano sempre meno (per fortuna direi);
Concordo.


Per me il bonifico instant è il metodo di riferimento, soprattutto per scambi di valore elevato. Ho venduto un auto ricevendo il pagamento sul conto direttamente in agenzia ACI senza patemi ne necessità di passare in banca.
 
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max_max

via col vento
17 Giugno 2013
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Napoli
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Trek Emonda SL8 DA
Sarà anche vero, ma solo in italia ci sono queste "regole" idiote ....
Forse perchè abbiamo una evasione fiscale monstre? Forse perchè abbiamo elevato ad arte il concetto di elusione fiscale? Forse perchè abbiamo coniato il termine "furbetti" per definire in maniera affettuosa, spesso di ammirazione, chi frega costantemente lo Stato? Forse perchè c'è evidente dissonanza tra i dati di reddito medio ed il tenore di vita? Si potrebbe continuare per ore, purtroppo siamo off-topic....
 
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