Posso passare alla bdc se ho fastidi alla schiena?

Fra_7800

Novellino
5 Settembre 2019
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Bianchi
Salve a tutti,

sono entrato nelle mondo delle bici di recente e per necessità, da quando mi e’ stato consigliato di sostituire il running con bici e nuoto per sollecitare meno la colonna - ho una protuberanza S1 L5 cioe’ principio ernia del disco. Sta di fatto che da qualche mese corro con una Bianchi C Sport 4 e mi sono appassionato per cui vorrei passare ad una bici da corsa.

La mia Bianchi e’ una disc road bike flat bar sullo stile “gravel” (pneumatici da 35) con monocorona 42T e cassetta 11-32T e componentistica Tiagra 10x. Esco mediamente 4 volte a settimana, e faccio due sessioni da 35km infrasettimanali e due sessioni di una 50ina km nel weekend. Vivo in centro citta’ all’estero quindi l’uso e’ su strade urbane/extraurbane con buon asfalto in zone con molti saliscendi - nelle mie uscite ho dislivello medio di 800m.

La bici mi piace ed il monocorona aggiunge semplicita’ al tutto anche se il range di rapporti e’ un po’ stretto. Ma piu’ di tutto un’altra vita ! Posso allenarmi e nessun fastidio alla schiena. A volte solo un po’ al collo e spalle verso la fine delle sessioni dure.


Al di la’ del fattore estetico e mentale, la bdc mi permetterebbe di migliorare prestazioni e salita, e forse distanze, ma non vorrei che la postura di una bcd mi crei di nuovo i fastidi alla base colonna di quando correvo. Mi viene da pensare che nel mio caso e’ meglio restringere su una bdc tipo endurance per avere una posizione meno aggressiva o non c’entra nulla?


Dalle mie parti vanno molto Giant, Specialized, Merida e Trek ma io voglio una italiana. Tra i modelli endurance nel mio budget ci sono la Bianchi Intrepida e la Intenso, quest’ultima con disco sta sui 3000 euro, che e’ il massimo che voglio spendere.

Grazie a chi mi dara’ qualunque suggerimento e saluti.
 

alemim

Apprendista Velocista
20 Giugno 2012
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Rewel
Salve a tutti,

sono entrato nelle mondo delle bici di recente e per necessità, da quando mi e’ stato consigliato di sostituire il running con bici e nuoto per sollecitare meno la colonna - ho una protuberanza S1 L5 cioe’ principio ernia del disco. Sta di fatto che da qualche mese corro con una Bianchi C Sport 4 e mi sono appassionato per cui vorrei passare ad una bici da corsa.

La mia Bianchi e’ una disc road bike flat bar sullo stile “gravel” (pneumatici da 35) con monocorona 42T e cassetta 11-32T e componentistica Tiagra 10x. Esco mediamente 4 volte a settimana, e faccio due sessioni da 35km infrasettimanali e due sessioni di una 50ina km nel weekend. Vivo in centro citta’ all’estero quindi l’uso e’ su strade urbane/extraurbane con buon asfalto in zone con molti saliscendi - nelle mie uscite ho dislivello medio di 800m.

La bici mi piace ed il monocorona aggiunge semplicita’ al tutto anche se il range di rapporti e’ un po’ stretto. Ma piu’ di tutto un’altra vita ! Posso allenarmi e nessun fastidio alla schiena. A volte solo un po’ al collo e spalle verso la fine delle sessioni dure.


Al di la’ del fattore estetico e mentale, la bdc mi permetterebbe di migliorare prestazioni e salita, e forse distanze, ma non vorrei che la postura di una bcd mi crei di nuovo i fastidi alla base colonna di quando correvo. Mi viene da pensare che nel mio caso e’ meglio restringere su una bdc tipo endurance per avere una posizione meno aggressiva o non c’entra nulla?


Dalle mie parti vanno molto Giant, Specialized, Merida e Trek ma io voglio una italiana. Tra i modelli endurance nel mio budget ci sono la Bianchi Intrepida e la Intenso, quest’ultima con disco sta sui 3000 euro, che e’ il massimo che voglio spendere.

Grazie a chi mi dara’ qualunque suggerimento e saluti.

Ben arrivato!

Mi pare che sei abbastanza convinto, ovvero l'investimento che vuoi fare per la bici è abbastanza importante....

Sicuramente un modello endurance nasce per stare un pò più comodi e stressare meno la schiena rispetto ai modello più corsaioli.
O, simile ai modelli endurance, se ti può capitare fare percorsi un pò più particolari, puoi anche puntare a un modello gravel, le cui ruote più larghe potrebbero darti ancora più comodità; e qui, rimanendo su marchi italiani, puoi vedere anche le Wilier.

Un suggerimento è di rivolgerti a un bravo biomeccanico che possa, oltre a darti le dimensioni ottimali dell'acquisto da fare, anche darti dei consigli relativamente alla tua patologia.
Magari hai già chiesto suggerimenti a specialisti medici, ovvero chi ti "controlla" per la schiena e i suggerimenti competenti ne hai già ricevuti...

Ciao ciao
 
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arwen

Passista
23 Settembre 2013
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Ciao e ben arrivato.
Io e la mia schiena abbiamo da anni un rapporto conflittuale, ho protrusioni L4-L5 ed L5-S1.
A me personalmente non ha mai dato problemi l'andare in bici, anzi, trovo la posizione in bdc rilassante per la schiena dato che stare in avanti va a scaricare la colonna lombare, motivo per cui ti sconsiglio di riprendere una bici con flat bar ma una con la normale piega da corsa che può consentirti diverse posizioni, tieni presente che più il busto è eretto e più andrai a scaricare il peso sulla zona lombare.
Inoltre, visto l'acquisto importante, ti consiglio una visita biomeccanica per avere la certezza di un corretto posizionamento in sella.
 

teomalchio

Novellino
10 Maggio 2010
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telaio (boh) da corsa e pezzi raccattati
Salve a tutti,

sono entrato nelle mondo delle bici di recente e per necessità, da quando mi e’ stato consigliato di sostituire il running con bici e nuoto per sollecitare meno la colonna - ho una protuberanza S1 L5 cioe’ principio ernia del disco. Sta di fatto che da qualche mese corro con una Bianchi C Sport 4 e mi sono appassionato per cui vorrei passare ad una bici da corsa.

un bel disco espulso l5 s1, presente! ho cominciato ad andare in bici da corsa proprio dopo l'ernia :))):
la messa in sella me la sono fatta da solo, dando un occhio alle tabelle e andando a sensazioni... ho girato sempre con la brugola in tasca per provare le posizioni...
per quanto mi riguarda la bdc non è mai stata un problema per la schiena, lo è star seduto ore in posizioni statiche in ufficio, auto, ecc

yoga tutte le mattine, bisogna migliorare la flessibilità, non rinunciare agli sport che ci piacciono!
esercizi mirati per irrobustire schiena e addominali, quelli penso te li abbiano già consigliati

anche la corsa si può fare benissimo con l'ernia, ascoltare il corpo se inizia a lamentarsi... mi ha aiutato tanto concentrarmi sull'atterraggio con l'avanpiede e correre in scioltezza

a dirla tutta, direi che l'ernia mi ha aiutato a migliorare la tecnica in generale (la mia prima attività è l'arrampicata, dove il baricentro è tutto) ho imparato a sentire il baricentro e le sollecitazioni, mentre prima andavo di brutalità e via...

[talebano mode on] una bdc con il manubrio dritto non è una bdc ;) [talebano off]
 

peppe59

Maglia Iridata
6 Luglio 2011
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
sehai guai alla schiena la BDC è mooolto meglio di una flat bar, proprio perché ti fa stare in posizione allungata. Appunto per questo, io lascerei (in linea di massima, v. dopo) stare le endurance e cercherei una geometria tradizionale. Poi naturalmente dipende dalle tue misure: se hai gambe lunghe e tronco corto la endurance diventa necessaria.

In ogni caso, visto che hai messo in conto una spesa importante e che hai questi problemi, una visita al biomeccanico BRAVO in questo caso ci sta tutta, e ti aiuteràa scegliere geometria e modello adatti a te. Attenzione che ci sono anche tanti biomeccanici improvvisati che hanno fatto un corso di una giornata per usare la macchina... meglio non andare dal primo che capita /se fai un "cerca" qui sul forum con "biomeccanico" troverai dei suggerimenti, secondo dove sei; poi ce ne sono anche di bravi ed affidabili che lavorano "in remoto").

Con il tuo budget non dovresti avere problemi a trovare qualcosa di adatto e che ti piaccia. Se non c'è il negozio dalle tue parti, puoi sempre comperare online, risparmi anche qualcosa e semmai una frazione di quel qualcosa lo spendi da un meccanico locale per farti aiutare all'inizio cn le regolazioni.
 
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Fra_7800

Novellino
5 Settembre 2019
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Grazie delle risposte che mi confermano di fatto che la bcd non e' di per se' un elemento che possa crearmi problemi rispetto ad una flat bar. Quindi per quanto riguarda il fattore postura il problema non esiste.
Il secondo fattore di rischio riguarda le vibrazioni suolo-telaio-ciclista; qui credo che le endurance abbiano generalmente maggiore capacita' elastiche dovute alla geometria e forse anche ai materiali e quindi più gentili rispetto a profili aero. Da cui la mia logica che nel mio caso sarebbero da preferire ma forse mi sbaglio.

Sicuramente il biomeccanico e' qualcosa che nel mio caso può' essere fondamentale. Dalle esperienze che ho letto non mi e' chiara una cosa: molti dei centri di questo tipo sembra che effettuano regolazioni e modifiche sulla tua bici e non su una ipotetica bici che vorresti comprare. E poi sembra che parte del processo sia cambiare vari componenti con quelli customizzati che vendono loro?

Infine sul modello, diciamo che i due modelli Bianchi citati sono abbastanza distanziati come prezzo (almeno dalle mie parti), Aria e Intenso entrambe Ultegra hanno lo stesso prezzo sui 3000 per il modello a disco e 2500 rim brake, Intrepida e Sempre Pro entrambe 105 sono sui 1500 (ma poi va aggiunto qualcosa perché le ruote qui sono improponibili). Ovviamente devo capire se ne vale la pena andare sulla gamma alta.
 

alemim

Apprendista Velocista
20 Giugno 2012
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Rewel
Grazie delle risposte che mi confermano di fatto che la bcd non e' di per se' un elemento che possa crearmi problemi rispetto ad una flat bar. Quindi per quanto riguarda il fattore postura il problema non esiste.
Il secondo fattore di rischio riguarda le vibrazioni suolo-telaio-ciclista; qui credo che le endurance abbiano generalmente maggiore capacita' elastiche dovute alla geometria e forse anche ai materiali e quindi più gentili rispetto a profili aero. Da cui la mia logica che nel mio caso sarebbero da preferire ma forse mi sbaglio.

Sicuramente il biomeccanico e' qualcosa che nel mio caso può' essere fondamentale. Dalle esperienze che ho letto non mi e' chiara una cosa: molti dei centri di questo tipo sembra che effettuano regolazioni e modifiche sulla tua bici e non su una ipotetica bici che vorresti comprare. E poi sembra che parte del processo sia cambiare vari componenti con quelli customizzati che vendono loro?

Infine sul modello, diciamo che i due modelli Bianchi citati sono abbastanza distanziati come prezzo (almeno dalle mie parti), Aria e Intenso entrambe Ultegra hanno lo stesso prezzo sui 3000 per il modello a disco e 2500 rim brake, Intrepida e Sempre Pro entrambe 105 sono sui 1500 (ma poi va aggiunto qualcosa perché le ruote qui sono improponibili). Ovviamente devo capire se ne vale la pena andare sulla gamma alta.

ciao,

il ragionameno sul biomeccanico è semplice:
se hai già la bici fissi un appuntamento, effettua le misurazione antropometriche, ascolta (importante!!!) le tue esigenze e, se hai una bici, controlla se è della dimensione corretta e corregge (se necessario) le varie distanze utili:
altezza sella
- distanza sella manubrio (eventualmente sostituzione pipa manubrio)
- dislivello sella manubrio
- arretramento sella
- impostazioni tacchette sui pedali
- dimensioni selle (qui, più che altro , suggerisce di cambiare sella, se serve...)
- larghezza manubrio (idem come sopra)
spero di non aver dimenticato niente.

Se invece vai prima di acquistare la bicicletta, suggerisce le quote ottimali del telaio per avere una bici più equilibrata possibile.
Quindi si possono discutere le varie geometrie/misure dei telai in commercio (del modello / marca da te preferiti) per fare l'acquisto migliore.
Se qualcuno ha la possibilità di farsi assemblare un telaio su misura (di solito da un artigiano che lavorano acciaio o titanio) ti presenta il progetto da portare dal produttore.
A tal proposito puoi valutare anche la realizzazione di un telaio sui misura in acciaio, materiale che sicuramente aiuta a sopportare meglio le vibrazioni della bici.
Dopo che hai acquistato la bici ci ritorni con già le misure giuste e il biomeccanico ci fa le microregolazioni per farti pedalare al meglio.

Scelta fra i modelli... è tutta scelta tua, parere mio. Non credo che con un mezzo vai meglio che su un altro (a parità di tipologia telaio e con misure corrette, ovviamente). La differenza fra media e alta gamma per un principiante e/o un amatore medio ritengo sia (quasi) irrilevante.
Io ho pedalato anni su una bici da 700 Euro in alluminio, ho dovuto sostituire i componenti usurati quando necessario, ma ho pedalato comunque su lunghe distanze (anche se non con medie elevate); adesso ho una bici di gamma più alta e non è che vado più veloce, freno un pò meglio (con i dischi) e sopporto meglio le lunghe distanze (telaio più comodo), ma la fatica da fare non cambia molto...
Poi è anche vero che le bici si scelgono con la pancia più che con la testa.

Buone scelte....
 
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bagga

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giant tcr sl
confermo che la bdc non crea problemi alla schiena se sei messo in sella bene, mio nonno ha avuto problemi alla schiena dopo una caduta da una scala ed il medico gli ha suggerito di fare qualche giro in più in bici, per il primo periodo facendo poca salita e forzando poco poi con il passare del tempo e del male aumentare un po' alla volta l'intensità...
 

martin_galante

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Non che io pretenda di essere un esperto, ma in questa discussione sono già state scritte un sacco di fesserie. Aggiungo le mie. La distribuzione del peso sui diversi settori della colonna vertebrale dipende in maniera critica dalla posizione della schiena. Più si è piegati in avanti, più aumenta il carico sulla zona lombare. Quindi in teoria una posizione più eretta sforza meno l5 e dintorni. Detto questo, il rapporto tra carico e sintomi delle protusioni è tutt'altro che chiaro. E nella mia esperienza una posizione più eretta in bici espone molto di più l'ernia a sollecitazioni in caso di buche, salti etc in quanto manca l'aiuto delle braccia.

Io ho un'ernia oltre l4-l5 da vent'anni, abbastanza grande venuta in seguito a trauma. Anche di recente, l'ortopedico mi ha detto di non andare in bici, e se proprio devo di usare un manubrio flat. Ma secondo me non ne sapeva niente di bici, ed i periodi nei quali ho avuto i maggiori problemi sono stati quelli in cui andavo meno in bici... Comunque ogni schiena è diversa, non puoi che provare e vedere come va. Ma praticare qualsiasi sport ti aiuterà molto. Io faccio pure pesi ed allenamento funzionale.
 
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Più si è piegati in avanti, più aumenta il carico sulla zona lombare. Quindi in teoria una posizione più eretta sforza meno l5 e dintorni.

Assolutamente no, la posizione eretta è quella che carica più peso sulla colonna, più ci si piega in avanti e più si toglie peso dalla zona lombare.
Poi se per te questa è una fesseria o se tu stai meglio seduto eretto va bene.
 
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pirumpella

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Trek Domane SL 6
Anch`io come te,provengo dalla corsa,e sono stato "folgorato"dslla bdc.
non avrai che giovamento a passare ad una bdc,e con il tempo migliorerai .
attualmente pedalo con una Trek Domane Sl 6,con cui mi ci trovo benissimo,ma come ti hanno gia`consigliato,una visita biomeccanica fa`la differenza.Io mi sono affidato a Juri in versione online{soddisfattissimo),tenendo conto delle patologie di cui soffri.
Wilier e`senz`altro una buona alternativa.
Ps:watch out it`s addictive!!!!
 

martin_galante

Nel Gruppetto
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Assolutamente no, la posizione eretta è quella che carica più peso sulla colonna, più ci si piega in avanti e più si toglie peso dalla zona lombare.
Poi se per te questa è una fesseria o se tu stai meglio seduto eretto va bene.
Credo che quel che scrivi non sia corretto. Se sei d'accordo che in bici sulle braccia gravi poco peso (come ho scritto sopra, questo aiuta ma non molto), tenere il busto piegato aumenta lo sforzo sulla parte lombare. Oltre al peso infatti la parte inferiore della schiena deve anche contrastare il momento (che è nullo nella posizione eretta ed aumenta con l'angolo di inclinazione). Hai lo stesso effetto se ad esempio provi a tenere un braccio dritto sopra la testa (magari tenendo un peso per aumentare l'effetto) oppure con un angolo in avanti. Nel secondo caso, il trapezio il deltoide e l'articolazione della spalla saranno sotto uno sforzo ben maggiore.

Comunque cercando su Google si trovano disegni e schemi più espliciti di mille parole.

La differenza di carico sulla zona lombare è notevole, anche doppia ad angoli abbastanza chiusi. Così come varia moltissimo la quantità di carico che una muscolatura bilanciata e tonica può portare (alleggerendo la colonna), rispetto ad una disfunzionale. Viceversa, la relazione tra carico lombare ed aggravarsi delle patologie discali è -almeno per me- molto meno chiara. E senz'altro fortemente dipendente dal soggetto.

Poi ripeto, io ho un'ernia da una vita, pedalo pure con un buon dislivello sella manubrio, e non ho grossi problemi...
 

arwen

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Ti metto un disegno così magari mi spiego meglio.
La colonna vertebrale in zona lombare, in normale posizione eretta fa una curvatura fisiologica (lordosi lombare).
Le protrusioni solitamente escono nel lato posteriore del disco vertebrale, quindi meno questa curvatura è accentuata meno la protrusione/ernia viene schiacciata tra i dischi.
Questo avviene stando piegati in avanti.
Una posizione più rilevata dell’anteriore fa invece tenere la schiena in posizione più eretta e lordosi più accentuata con sollecitazione della protrusione del disco
 

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martin_galante

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Ti metto un disegno così magari mi spiego meglio.
La colonna vertebrale in zona lombare, in normale posizione eretta fa una curvatura fisiologica (lordosi lombare).
Le protrusioni solitamente escono nel lato posteriore del disco vertebrale, quindi meno questa curvatura è accentuata meno la protrusione/ernia viene schiacciata tra i dischi.
Questo avviene stando piegati in avanti.
Una posizione più rilevata dell’anteriore fa invece tenere la schiena in posizione più eretta e lordosi più accentuata con sollecitazione della protrusione del disco
Questo è possibile. Certo io prendo come esempio me stesso, in cui l'ernia è uscita lateralmente a causa di un trauma sportivo giovanile. La fisica però è abbastanza chiara, e riportata su qualsiasi testo di ortopedia: più ci si inclina, più il carico sulla zona lombare aumenta. Difficilmente un ortopedico ti consiglierà di stare curvo in caso di ernia
 

peppe59

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Evidentemente sono io che non capisco... come mai allora tutti, e dico tutti, gli esercizi consigliati per la schiena consistono in allungamenti, il più delle volte fatti piegandosi proni (tipo preghiera islamica, per capirci) ?

Senza dire che a me la bdc lo fa passare. il mal di schiena, mentre quella flat che uso in città (per sopravvivenza) lo fa venire, esì che sulla bdc sono bello lungo.

O stiamo parlando di piegarsi stando in piedi per tirare su un peso, come nella pubblicità di quelle cose contro il mal di schiena ? Perché allora cambia tutto, e capisco come la fisica dica che il peso si scarica lì...
 

Cyberlo

Pedivella
30 Agosto 2018
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.
Esperienza personale per due bulging discali in zona lombare (stessa posizione dell’autore del topic).
Se vado con la bici da città non ho dolori, in bdc se inizio a spingere, specie in salita e sopratutto se mi alzo sui pedali il mal di schiena è più facile che si faccia sentire.
Ora che sia possibile pedalare bene anche con ernie, che il 70% della popolazione a 50 anni ha probabilmente ha una o più ernie e non sente particolari fastidì è vero, ma che la bdc sia un toccasana per le ernie non direi proprio.
Inoltre sono infinitamente di più gli esercizi dove il piegamento della schiena è contrario (es. posizione a cobra) che quelli che favoriscono la “piega” contraria.
Come ha detto l’utente martin, nessun dottore consiglia di piegarsi con un peso in avanti, questo porterà a sollecitare l’espulsione del liquido interno del disco verso l’esterno facilitando la sensazione di dolore a piriforme e sciatica per compressione del nervo.
In ogni caso a meno di dolori lancinanti e non saremmo qui a parlarne se questo fosse il caso, vai da un ottimo biomeccanico, parla con lui del tuo problema e fai tanti tanti esercizi più volte che puoi ogni giorno, in bici evita rapporti duri che ti portano a spingere con la schiena e fare il “pendolo”!
Io per il mio problema ci ho messo 5 mesi a sentirmi meglio, ma piano piano sto migliorando.

Altro consiglio è di migliorare la flessibilitá che non significa toccare le punte dei piedi ma fare stretching a quadricipiti ed estensori, fatti in piedi e senza forzare.
Migliorare la zona del “core” senza fare crunch diretti che invece sono deleteri in questi casi.
Se hai la pancetta è il giusto momento per dirle addio e presentarti con una bella tartaruga ☺️.
Su youtube trovi esempio athleanx in inglese e almaphysio in italiano.
Giusto per concludere i chiropratici non fanno magie, i fisioterapisti neanche ma almeno insegnano gli esercizi giusti per riacquisire mobilità persa.
Ripeto questo nella mia esperienza che da Febbraio mi porta a convivere con il mal di schiena in zona lombare.
 
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2 Ottobre 2018
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Mi aggrego, protrusioni (non ernie, cosa ben più grave) L4-L5 ed L5-S1, con interessamento del canale midollare. I due medici che mi hanno seguito, nel corso degli ultimi anni, me l'hanno entrambi venduta come descritto da Arwen e peppe59. La posizione allungata è assai più nociva a livello cervicale, mi dicevano, mentre a livello lombare, se messi in sella correttamente, produce quasi sempre miglioramenti.
 
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arwen

Passista
23 Settembre 2013
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Questo è possibile. Certo io prendo come esempio me stesso, in cui l'ernia è uscita lateralmente a causa di un trauma sportivo giovanile. La fisica però è abbastanza chiara, e riportata su qualsiasi testo di ortopedia: più ci si inclina, più il carico sulla zona lombare aumenta. Difficilmente un ortopedico ti consiglierà di stare curvo in caso di ernia

questo è un video a caso che ho trovato cercando tra quelli menzionati da @Cyberlo (che non conoscevo e sono andata a cercare proprio questa mattina)

 
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