Postazioni di allenamento - Trainer - Accessori...postate le Vs foto

[Mr.Evil]

Assolutamente si ed è più economica rispetto a cuscinetti lineari (a parte) e barra rettificata (a parte).
Ho detto assolutamente anche senza averne mai avuti tra le mani ma ci "mettetei" la mano sul fuoco che i cuscinetti siano liberi anche di inclinarsi

l'idea era appunto quella di contenere i costi e rendere il sistema più semplice possibile, un certo gioco sembra esserci, anche se non riportano quanto

dipende dai margini di inclinazione

ma probabilmente sono sufficienti, la tavola superiore, comunque, si inclina poco

se non ho sbagliato calcoli, la tavola superiore si inclina massimo di 8-9° prima di toccare quella sotto (dipende un po' dalla larghezza), considerato che ci sono le palle a fare spessore, un paio di gradi dovrebbero essere sufficienti
alla fine in pedalata il grosso del movimento è avanti-indietro più che laterale


resta purtroppo il problema del legno, che la fa da padrone nel prosciugare il budget

Prodotti bici scontati

 

[Big Steak One]

l'idea era appunto quella di contenere i costi e rendere il sistema più semplice possibile, un certo gioco sembra esserci, anche se non riportano quanto

se non ho sbagliato calcoli, la tavola superiore si inclina massimo di 8-9° prima di toccare quella sotto (dipende un po' dalla larghezza), considerato che ci sono le palle a fare spessore, un paio di gradi dovrebbero essere sufficienti
alla fine in pedalata il grosso del movimento è avanti-indietro più che laterale


resta purtroppo il problema del legno, che la fa da padrone nel prosciugare il budget

Hai dato uno sguardo anche a Legnonline?

Pannello Tavola Compensato Multistrato Carply Spessore 18mm Su Misura

Acquista ora sul nostro sito il tuo pannello compensato multistrato Carply fenolico con la possibilità di scegliere il taglio personalizzato di cui hai bisogno e il numero di pannelli necessari.

www.legnonline.it

 

[Big Steak One]

E poi...
Come ho detto più volte, la RP non è un giocattolo o uno sfizio ma qualcosa in cui vale la pena investire.
Considera che l'acquisto su uno dei vari store supera le 4-500€ e arrivare anche a 200 è un investimento. Più è fatta bene e più durerà.

Se vai qualche messaggio indietro troverai la mia "lista della spesa" :-)

 

[Big Steak One]

Anzi facciamo una cosa...
Un bel copia/incolla non si nega a nessuno:

Direto XR GLAMSPORT

Rulli bici interattivo ELITE AVANTI 2025

Rulli bici interattivo ELITE AVANTI 2025, misuratore di potenza integrato e pendenza massima del 18% E POWERMETER integrato con 1% di scarto

www.glamsport.it

Sito Andrew:

We Ride South DIY Rocker Plate Plans – ANDREWGRABBS

www.andrewgrabbs.com

Documento Drive:

Rocker Plate Black British Cyclist Kendizle's Parts List

docs.google.com

Sito tedesco mini Plate:

Projekt: Selbstbau einer einfachen RockerPlate

"Woher soll man wissen, wie es sich anfühlt, ohne es erlebt zu haben ?" Immer wieder werden wir gefragt, ob der Bau einer RockerPlate (ähnlich dem SprintBoard) tatsächlich so aufwändig, bzw. kompliziert sei. Die Antwort ist Nein. Im Grunde könnte sich jeder selbst seine eigene RockerPlate...

kellersprinter.de

Sito Rocker Plate:

The Realplate

The ever-popular painted hard-wearing waterproof rocker plate includes slots at the front end to secure accessories such as Kickr Climb, risers, front wheels etc.

www.turborocks.com

Video con Direto XR:

Fresatrice:

Fresatrice con potenza di 1300W, 59G717 GRAFITE :: Delamart

Fresatrice GRAPHITE con potente motore da 1300W, progettata per la fresatura di fori, scanalature, bordi e profili in tutti i tipi di legno e materiali a base legno, oltre che in plastica e alluminio. Il dispositivo ha una funzione di regolazione continua della velocità e della profondità di...

www.delamart.it

Fornitore legno online Roma Carply:

Pannello Tavola Compensato Multistrato Carply Spessore 18mm Su Misura

Acquista ora sul nostro sito il tuo pannello compensato multistrato Carply fenolico con la possibilità di scegliere il taglio personalizzato di cui hai bisogno e il numero di pannelli necessari.

www.legnonline.it

Fornitore legno Qualiano:

Poziello Evoluzione Legno | Eccellenza nella Lavorazione del Legno 4.0

Leader nella lavorazione del legno con tecnologia 4.0. Sezionatura, bordatura laser, pantografatura CNC e placcatura di alta qualità.

www.poziello.it

Set palle dodgeball:

Ball made for diy Rocker Plates, 6 inch, 8,75 €

Your place for high quality rocker plates designed and made in Germany

www.rockerplates.de

Set palle dodgeball Metis:

Palle Da Dodgeball In Gomma METIS [2x Taglie]

Palloni da Dodgeball in gomma METIS di alta qualità per lo sport dei bambini nelle scuole e nel giardino di casa. Leggeri con una superficie morbida per ridurre il rischio di infortuni. Creati utilizzando gomma resistente agli strappi per una lunga durata. Ogni confezione contiene un pallone...

www.networldsports.it

Maniglie ancoraggio:

Riemenkrampe

Für die flexible und einfache Befestigung Deines Trainers auf dem SprintBoard oder Deiner Selbstbau Rocker Plate mit Klettbänder oder Kabelbinder. Pro Bein des Trainers werden normalerweise 2 x Riemenkrampe benutzt, auch eine Krampe ist möglich. Variante: Stahl schwarz Innenhöhe: 16 mm Länge: 66...

kellersprinter.de

Molle 135×27 RS Components

Molla di compressione RS PRO in Lega di Acciaio, Ø 27 mm OD, L. 135 mm, 1.23 N/mm | RS

it.rs-online.com

1) Barra acciaio inox 1400×20×2mm
Gratis

2) 5 Molle 2×27×135mm
RS PRO Italia n°197069751
8,70€ Articoli
9,50€ Spedizione
18,20 Totale
PER 2 MOLLE 7,28€
PER 4 MOLLE 14,56€

3) 4 Staffe barra lineare 20mm
Amazon
17,19€ Totale
PIÙ 2 GRATIS

4) 4 Cuscinetti lineari 20mm
- Aliexpress:
Ho appena trovato questo fantastico articolo su AliExpress. Dai un'occhiata! 22,17€ 13%di SCONTO | Lineare Bearin 4 Pcs SC20UU SCS20UU 20 Millimetri Sfere per Movimenti Lineari Unità di Scorrimento Del Cuscinetto 20 Millimetri Blocco Del Cuscinetto Lineare per Il Fai da Te router di Cnc Lineare Diapositiva

Linear bearin 4 stücke SC20UU SCS20UU 20mm linear kugellager rutsche einheit 20mm linear lager block für DIY CNC Router linear rutsche - AliExpress 13

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

19,02€
- Amazon:
Icrdeyny 4 pezzi SC20UU 20 mm in alluminio movimento lineare cuscinetto a sfere boccola per https://www.amazon.it/dp/B0BMKZB3Z5/?tag=mmc08-21
27€

5) 4 Collarini di bloccaggio 20mm
Amazon
PER 4 COLLARINI 9,49€
PER 2 COLLARINI 4,74€

6) Carply Hexagon Fenolico Eucalipto 154×85×18 - 32,09€
Multistrato Betulla 153×85×18 - 43,50€
75,60€ Totale

7) Viti svasate M6×30 - 10pz 3€
Viti svasate M6×40 - 16 pz 4,80€
Bulloni autobloccanti M6 - 26pz 1,25€
Rondelle M20 - 4pz 0,66€
Totale 9,71€

8) 2 palloni basket Tarmak K500 Resist Decathlon 9,99€
PER 2 PALLONI 19,98€

TOTALE 165,98€

Solo le palle da usare sono ancora un "enigma"...
Nel senso che anche le Tarmak K100 Resist di Decathlon non mi hanno soddisfatto e sono in attesa che mi arrivino quelle della Metis.

 

[Lumi]

Anzi facciamo una cosa...
Un bel copia/incolla non si nega a nessuno:

Direto XR GLAMSPORT

Rulli bici interattivo ELITE AVANTI 2025

Rulli bici interattivo ELITE AVANTI 2025, misuratore di potenza integrato e pendenza massima del 18% E POWERMETER integrato con 1% di scarto

www.glamsport.it

Sito Andrew:

We Ride South DIY Rocker Plate Plans – ANDREWGRABBS

www.andrewgrabbs.com

Documento Drive:

Rocker Plate Black British Cyclist Kendizle's Parts List

docs.google.com

Sito tedesco mini Plate:

Projekt: Selbstbau einer einfachen RockerPlate

"Woher soll man wissen, wie es sich anfühlt, ohne es erlebt zu haben ?" Immer wieder werden wir gefragt, ob der Bau einer RockerPlate (ähnlich dem SprintBoard) tatsächlich so aufwändig, bzw. kompliziert sei. Die Antwort ist Nein. Im Grunde könnte sich jeder selbst seine eigene RockerPlate...

kellersprinter.de

Sito Rocker Plate:

The Realplate

The ever-popular painted hard-wearing waterproof rocker plate includes slots at the front end to secure accessories such as Kickr Climb, risers, front wheels etc.

www.turborocks.com

Video con Direto XR:

Fresatrice:

Fresatrice con potenza di 1300W, 59G717 GRAFITE :: Delamart

Fresatrice GRAPHITE con potente motore da 1300W, progettata per la fresatura di fori, scanalature, bordi e profili in tutti i tipi di legno e materiali a base legno, oltre che in plastica e alluminio. Il dispositivo ha una funzione di regolazione continua della velocità e della profondità di...

www.delamart.it

Fornitore legno online Roma Carply:

Pannello Tavola Compensato Multistrato Carply Spessore 18mm Su Misura

Acquista ora sul nostro sito il tuo pannello compensato multistrato Carply fenolico con la possibilità di scegliere il taglio personalizzato di cui hai bisogno e il numero di pannelli necessari.

www.legnonline.it

Fornitore legno Qualiano:

Poziello Evoluzione Legno | Eccellenza nella Lavorazione del Legno 4.0

Leader nella lavorazione del legno con tecnologia 4.0. Sezionatura, bordatura laser, pantografatura CNC e placcatura di alta qualità.

www.poziello.it

Set palle dodgeball:

Ball made for diy Rocker Plates, 6 inch, 8,75 €

Your place for high quality rocker plates designed and made in Germany

www.rockerplates.de

Set palle dodgeball Metis:

Palle Da Dodgeball In Gomma METIS [2x Taglie]

Palloni da Dodgeball in gomma METIS di alta qualità per lo sport dei bambini nelle scuole e nel giardino di casa. Leggeri con una superficie morbida per ridurre il rischio di infortuni. Creati utilizzando gomma resistente agli strappi per una lunga durata. Ogni confezione contiene un pallone...

www.networldsports.it

Maniglie ancoraggio:

Riemenkrampe

Für die flexible und einfache Befestigung Deines Trainers auf dem SprintBoard oder Deiner Selbstbau Rocker Plate mit Klettbänder oder Kabelbinder. Pro Bein des Trainers werden normalerweise 2 x Riemenkrampe benutzt, auch eine Krampe ist möglich. Variante: Stahl schwarz Innenhöhe: 16 mm Länge: 66...

kellersprinter.de

Molle 135×27 RS Components

Molla di compressione RS PRO in Lega di Acciaio, Ø 27 mm OD, L. 135 mm, 1.23 N/mm | RS

it.rs-online.com

1) Barra acciaio inox 1400×20×2mm
Gratis

2) 5 Molle 2×27×135mm
RS PRO Italia n°197069751
8,70€ Articoli
9,50€ Spedizione
18,20 Totale
PER 2 MOLLE 7,28€
PER 4 MOLLE 14,56€

3) 4 Staffe barra lineare 20mm
Amazon
17,19€ Totale
PIÙ 2 GRATIS

4) 4 Cuscinetti lineari 20mm
- Aliexpress:
Ho appena trovato questo fantastico articolo su AliExpress. Dai un'occhiata! 22,17€ 13%di SCONTO | Lineare Bearin 4 Pcs SC20UU SCS20UU 20 Millimetri Sfere per Movimenti Lineari Unità di Scorrimento Del Cuscinetto 20 Millimetri Blocco Del Cuscinetto Lineare per Il Fai da Te router di Cnc Lineare Diapositiva

Linear bearin 4 stücke SC20UU SCS20UU 20mm linear kugellager rutsche einheit 20mm linear lager block für DIY CNC Router linear rutsche - AliExpress 13

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

19,02€
- Amazon:
Icrdeyny 4 pezzi SC20UU 20 mm in alluminio movimento lineare cuscinetto a sfere boccola per https://www.amazon.it/dp/B0BMKZB3Z5/?tag=mmc08-21
27€

5) 4 Collarini di bloccaggio 20mm
Amazon
PER 4 COLLARINI 9,49€
PER 2 COLLARINI 4,74€

6) Carply Hexagon Fenolico Eucalipto 154×85×18 - 32,09€
Multistrato Betulla 153×85×18 - 43,50€
75,60€ Totale

7) Viti svasate M6×30 - 10pz 3€
Viti svasate M6×40 - 16 pz 4,80€
Bulloni autobloccanti M6 - 26pz 1,25€
Rondelle M20 - 4pz 0,66€
Totale 9,71€

8) 2 palloni basket Tarmak K500 Resist Decathlon 9,99€
PER 2 PALLONI 19,98€

TOTALE 165,98€

Solo le palle da usare sono ancora un "enigma"...
Nel senso che anche le Tarmak K100 Resist di Decathlon non mi hanno soddisfatto e sono in attesa che mi arrivino quelle della Metis.

Io ammiro molto questo lavoro che hai fatto, veramente notevole, ma sono pigro, dopo aver letto questa discussione quindi ho deciso di investire 200 € nel sistema basculante tacx per il mio neo smart trainer, va solo avanti e indietro, spero che sia utile per evitare problemi di schiena e di intorpidimento alle chiappe

 

[Big Steak One]

Io ammiro molto questo lavoro che hai fatto, veramente notevole, ma sono pigro, dopo aver letto questa discussione quindi ho deciso di investire 200 € nel sistema basculante tacx per il mio neo smart trainer, va solo avanti e indietro, spero che sia utile per evitare problemi di schiena e di intorpidimento alle chiappe

Ma sicuramente.
Nel mio caso ho attrezzi, materiale, tempo e quantomeno me la so cavare in questi lavori

 

[Mr.Evil]

Hai dato uno sguardo anche a Legnonline?

Pannello Tavola Compensato Multistrato Carply Spessore 18mm Su Misura

Acquista ora sul nostro sito il tuo pannello compensato multistrato Carply fenolico con la possibilità di scegliere il taglio personalizzato di cui hai bisogno e il numero di pannelli necessari.

www.legnonline.it

lo avevo già adocchiato qualche pagina fa, per il mio rullo basterebbero pure due tavole di dimensioni modeste (155x65cm), per poco più di 110 euro, però boh, mi sembra comunque tanto per due tavole di compensato. Dovrei cercare qualcosa in zona...

 

[Big Steak One]

lo avevo già adocchiato qualche pagina fa, per il mio rullo basterebbero pure due tavole di dimensioni modeste (155x65cm), per poco più di 110 euro, però boh, mi sembra comunque tanto per due tavole di compensato. Dovrei cercare qualcosa in zona...

Io stavo impazzendo per trovare la migliore offerta online fino a che m'è venuto in mente di chiedere al mio amico che m'ha dato una mano (in verità 80%lui e 20%io) a fare veranda e tettoia in legno.
Pozziello vicino casa mia m'ha "salvato".
Tra virgolette perchè a 77€ ho dovuto prendere la tavola completa 2500×1250 però rispetto ai 77€ di una 154x85 da legnonline...almeno m'è rimasto del legname.

Ritornando al discorso, se vuoi qualcosa che sia "eterno" e bello prendi il Carply sopra e sotto un normalissimo multistrato. Sopra minimo da 18mm, sotto anche 15-12...10?
E comunque non dimenticare mai che è un investimento e che se, pur fosse, arrivi sotto i 200€ di materiale...è un'ottima cifra

 

[ChristianR]

Stamattina mi son deciso a tagliare la testa al toro e ho preso queste:

Palle Da Dodgeball In Gomma METIS [2x Taglie]

Palloni da Dodgeball in gomma METIS di alta qualità per lo sport dei bambini nelle scuole e nel giardino di casa. Leggeri con una superficie morbida per ridurre il rischio di infortuni. Creati utilizzando gomma resistente agli strappi per una lunga durata. Ogni confezione contiene un pallone...

www.networldsports.it

Hai preso quelle da 13cm?
Le tedesche vedo sono da 15cm però...credi che più piccole vadano ancora meglio?

 

[Big Steak One]

Hai preso quelle da 13cm?
Le tedesche vedo sono da 15cm però...credi che più piccole vadano ancora meglio?

Ciao Cristian, la misura secondo me è perfetta...dopo tutte quelle che ho provato. 13cm coi 5.2mm di spazio che ho sono ok, l'importante è che siano robuste e che non sfreghino ma rotolino

 

[Big Steak One]

Eh beh...devo dire che, in attesa delle dodgeball dall'llal'Inghilterra... le Kipsta Sunny 300 sono le migliori.
Caspita! In fase di progettazione quelle erano state la mia prima scelta ma un amico me le sconsigliò (non ha una RP) perchè troppo grandi e "delicate" e quindi le ho cambiate con quelle che già sapete. K Restist, prima tg.3 e poi tg.1.
Le tg.3 troppo grandi, le tg.1 troppo a manicotto e non permettevano lo scorrimento.
Stè Sunny 300 invece sono una bomba. La RP molleggia e scorre che è una meraviglia.
Ho apportato anche un'altra modifica e cioè ritornare al progetto originale. Con solo 2 molle è molto più libera di scorrere.
Che poi manco a farlo apposta le Sunny sono quelle che usa Black Cyclist sulla sua RP.

Ormai le dodgeball le ho prese...dovrebbero essere il top.

 

[red.hell]

al netto del superlavoro fatto da @Big Steak One ho trovato su bike24 questa piattaforma con movimento anche avanti-indietro con un concetto decisamente diverso dalle precedenti:

https://www.bike24.it/prodotti/739281

il costo è anche più limitato delle piattaforme commerciali con palle e guide lineari, che di solito si aggirano sui 500€, questa sta a 367€ SS incluse

 

[mauretto]

al netto del superlavoro fatto da @Big Steak One ho trovato su bike24 questa piattaforma con movimento anche avanti-indietro con un concetto decisamente diverso dalle precedenti:

https://www.bike24.it/prodotti/739281

il costo è anche più limitato delle piattaforme commerciali con palle e guide lineari, che di solito si aggirano sui 500€, questa sta a 367€ SS incluse

Quello che avrei fatto io di base per spendere poco e fare una cosa il più semplice possibile rotelle e elastomeri

 

[Big Steak One]

Ciao ragazzi, qualche giorno fa ho iniziato a pensare a come sabbe bello poter avere la tv davanti al manubrio.

Come avete potuto vedere, il mio antro ha la tv sulla scrivania che uso per guardare i miei programmi preferiti ed è collegata al pc come monitor.

Poi vabbè ho anche questo col rog e posso metterlo dove voglio:

Comunque...una non più recentissima tv da 52" che per come è posizionata non è possibile avere nè vicino nè centrata alla bici.

Nella prima foto non si vede ma a pochissima distanza dalla scrivania, alla mia destra, sospeso al soffitto c'è questo:

Una grata sospesa che uso come mensola e data la sua posizione non mi è possibile posizionare la RP centrale alla tv perchè quando mi alzo sui pedali ci urto con la capoccia. Vabbè anche se volessi solo passeggiare da seduto la tv è più in basso e non come vorrei...
Quindi come potrei fare? Mumble mumble mumble...

Eh beh ragazzi dopo un super lavoro per la mia super Rocker Plate non potevo non escogitare un sistema home made per posizionare la tv davanti al manubrio e in qualsiasi posizione desiderassi senza lo sposta, ri-sposta, metti qui e porta la...sai che palle ogni volta?

Dopo vari ragionamenti e progetti, una volta che ho avuto le idee chiare sul da farsi, il secondo passo (il primo mò arriva) è stato acquistare questo:




...
...
Ed ecco il primo passo:


Avete capito?

Un supporto tv telescopico, inclinabile e ruotabile a 360° che corre su un binario dalla posizione originale sopra la scrivania fino alla bici all'altezza desiderata.

Per ora ho fatto solo il binario e creato il prototipo del carrello di scorrimento con materiali già in mio possesso:

Ora che il "meccano" è pronto con le sue quote, passerò a costruire il telaio vero e proprio assemblandolo saldando del metallo lasciando libere solo le ruote scorrevoli di essere svitate dal loro asse per eventuale manutenzione o sostituzione (morirò prima io a 200 anni prima della loro sostituzione).

Aggiornerò man mano

 

[Big Steak One]

Azz Slate ci sei anche tu

 

[Big Steak One]

Si prosegue

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

youtube.com

 

[jacknipper]

Ciao ragazzi, qualche giorno fa ho iniziato a pensare a come sabbe bello poter avere la tv davanti al manubrio.
Vedi l'allegato 426259
Come avete potuto vedere, il mio antro ha la tv sulla scrivania che uso per guardare i miei programmi preferiti ed è collegata al pc come monitor.

Poi vabbè ho anche questo col rog e posso metterlo dove voglio:
Vedi l'allegato 426301
Comunque...una non più recentissima tv da 52" che per come è posizionata non è possibile avere nè vicino nè centrata alla bici.

Nella prima foto non si vede ma a pochissima distanza dalla scrivania, alla mia destra, sospeso al soffitto c'è questo:
Vedi l'allegato 426260
Una grata sospesa che uso come mensola e data la sua posizione non mi è possibile posizionare la RP centrale alla tv perchè quando mi alzo sui pedali ci urto con la capoccia. Vabbè anche se volessi solo passeggiare da seduto la tv è più in basso e non come vorrei...
Quindi come potrei fare? Mumble mumble mumble...

Eh beh ragazzi dopo un super lavoro per la mia super Rocker Plate non potevo non escogitare un sistema home made per posizionare la tv davanti al manubrio e in qualsiasi posizione desiderassi senza lo sposta, ri-sposta, metti qui e porta la...sai che palle ogni volta?

Dopo vari ragionamenti e progetti, una volta che ho avuto le idee chiare sul da farsi, il secondo passo (il primo mò arriva) è stato acquistare questo:
Vedi l'allegato 426277
Vedi l'allegato 426278
Vedi l'allegato 426279
Vedi l'allegato 426300
...
...
Ed ecco il primo passo:
Vedi l'allegato 426302

Avete capito?

Un supporto tv telescopico, inclinabile e ruotabile a 360° che corre su un binario dalla posizione originale sopra la scrivania fino alla bici all'altezza desiderata.

Per ora ho fatto solo il binario e creato il prototipo del carrello di scorrimento con materiali già in mio possesso:

Ora che il "meccano" è pronto con le sue quote, passerò a costruire il telaio vero e proprio assemblandolo saldando del metallo lasciando libere solo le ruote scorrevoli di essere svitate dal loro asse per eventuale manutenzione o sostituzione (morirò prima io a 200 anni prima della loro sostituzione).

Aggiornerò man mano

mi sai indicare il prodotto esatto dello stand tv col braccio verticale, preso su amazon immagino?

 

[Big Steak One]

mi sai indicare il prodotto esatto dello stand tv col braccio verticale, preso su amazon immagino?

Certo
Offerta del giorno: Supporto per TV da Soffitto - Staffa Regolabile per TV Inclinabile Girevole per Schermi da 26-65 pollici - Supporto per Tetto a Movimento Completo Contiene Fino a 50kg con VESA 400 x 400mm https://www.amazon.it/dp/B07WJSYNKJ/?tag=mmc08-21
Vai al volo che costa 6€ in meno di quanto l'ho pagato io

 

[ChristianR]

Ciao Cristian, la misura secondo me è perfetta...dopo tutte quelle che ho provato. 13cm coi 5.2mm di spazio che ho sono ok, l'importante è che siano robuste e che non sfreghino ma rotolino

Ti sono poi arrivate? O stai ancora usando le Deca?

 

[Big Steak One]

Ti sono poi arrivate? O stai ancora usando le Deca?

Ancora le Deca. Le dodgeball stanno avendo un ritardo pazzesco!!!
Il 13 sono arrivate in Italia...e li sò rimaste.

Dopo scrivo una mail al negoziante ecchècazz!