Rottura raggi uno dopo l'altro

pianopiano · 2 Agosto 2018

Salve,
Su una mtb dopo una decina di anni senza mai alcun problema ho sostituito la ruota posteriore perché ormai usurati. In più di dieci anni mai un problema ,mai un raggio rotto.
Ho messo una ruota molto economica, circa 20 euro, ma ogni 100 km o meno si rompe un raggio sul mozzo lato sx.
Ormai ne ho cambiati una decina.
La centratura la faccio a occhio, non perfetto ma accettabile.
Secondo voi la rottura dei raggi è dovuta alla scarsa qualità del materiale oppure magari a una errata tensione dei raggi?
Grazie

fabiopon · 2 Agosto 2018

pianopiano ha scritto:
Salve,
Su una mtb dopo una decina di anni senza mai alcun problema ho sostituito la ruota posteriore perché ormai usurati. In più di dieci anni mai un problema ,mai un raggio rotto.
Ho messo una ruota molto economica, circa 20 euro, ma ogni 100 km o meno si rompe un raggio sul mozzo lato sx.
Ormai ne ho cambiati una decina.
La centratura la faccio a occhio, non perfetto ma accettabile.
Secondo voi la rottura dei raggi è dovuta alla scarsa qualità del materiale oppure magari a una errata tensione dei raggi?
Grazie

Ti conviene chiedere sul sito dei cugini di mtb www.mtb-mag.com
e comunque una ruota da 20 euro centrata "a occhio" non la vedo bene...

SCR1 · 2 Agosto 2018

pianopiano ha scritto:
Salve,
Su una mtb dopo una decina di anni senza mai alcun problema ho sostituito la ruota posteriore perché ormai usurati. In più di dieci anni mai un problema ,mai un raggio rotto.
Ho messo una ruota molto economica, circa 20 euro, ma ogni 100 km o meno si rompe un raggio sul mozzo lato sx.
Ormai ne ho cambiati una decina.
La centratura la faccio a occhio, non perfetto ma accettabile.
Secondo voi la rottura dei raggi è dovuta alla scarsa qualità del materiale oppure magari a una errata tensione dei raggi?
Grazie

Scusa tanto , ma è chiaro che una ruota da 20 euro abbia materiale da 2 euro , perchè se costa 20 ed è ricaricata almeno del 500 % sa vuoi che costi alla produzione??
Dunque sicuramente qualità e scarsa accuratezza

fabrylama · 3 Agosto 2018

pianopiano ha scritto:
Salve,
Su una mtb dopo una decina di anni senza mai alcun problema ho sostituito la ruota posteriore perché ormai usurati. In più di dieci anni mai un problema ,mai un raggio rotto.
Ho messo una ruota molto economica, circa 20 euro, ma ogni 100 km o meno si rompe un raggio sul mozzo lato sx.
Ormai ne ho cambiati una decina.
La centratura la faccio a occhio, non perfetto ma accettabile.
Secondo voi la rottura dei raggi è dovuta alla scarsa qualità del materiale oppure magari a una errata tensione dei raggi?
Grazie

La rottura dei raggi lato sinistro nella ruota posteriore è sempre dovuta ad una tensione insufficiente.
La tensione insufficiente di una ruota nuova nel tuo caso è dovuta alla scarsa qualità dei materiali.
Se tendi i raggi del lato sinistro correttamente, ti troverai probabilmente con i raggi del lato destro tesi più di quanto il cerchio è in grado di sopportare... Quindi invece di rompere i raggi, romperai il cerchio su una buca.
Tu Comunque prova a tenedere tutto di più, magari sei fortunato e risolvi senza creare danni.

peppe59 · 3 Agosto 2018

pianopiano ha scritto:
Salve,
Su una mtb dopo una decina di anni senza mai alcun problema ho sostituito la ruota posteriore perché ormai usurati. In più di dieci anni mai un problema ,mai un raggio rotto.
Ho messo una ruota molto economica, circa 20 euro, ma ogni 100 km o meno si rompe un raggio sul mozzo lato sx.
Ormai ne ho cambiati una decina.
La centratura la faccio a occhio, non perfetto ma accettabile.
Secondo voi la rottura dei raggi è dovuta alla scarsa qualità del materiale oppure magari a una errata tensione dei raggi?
Grazie

beh, se in dieci anni non era mai successo niente, ed ora dopo che hai cambiato ruote se ne rompono in continuazione...
francamente, uno ogni 100 km anche se hai una tensione un po' sbagliata (ma sarà sempre simile a quella che avevi da nuova, anche se centri ad occhio) mi sembra indicare che la ruota non va. Comunque adesso hai tanta statistica: si rompono anche quelli che sostituisci (tensione) o solo quelli originali (e allora sono loro di cartone) ?

SCR1 · 3 Agosto 2018

fabrylama ha scritto:
La rottura dei raggi lato sinistro nella ruota posteriore è sempre dovuta ad una tensione insufficiente.
La tensione insufficiente di una ruota nuova nel tuo caso è dovuta alla scarsa qualità dei materiali.
Se tendi i raggi del lato sinistro correttamente, ti troverai probabilmente con i raggi del lato destro tesi più di quanto il cerchio è in grado di sopportare... Quindi invece di rompere i raggi, romperai il cerchio su una buca.
Tu Comunque prova a tenedere tutto di più, magari sei fortunato e risolvi senza creare danni.

Solitamente il lato sinistro che è il lato non drive, va a compensare come tensione la campanatura della ruota , perchè la tensione si da lato drive.
Li si rompono perchè sono da 20 euro ed i raggi sono di ferro

fabrylama · 4 Agosto 2018

SCR1 ha scritto:
Solitamente il lato sinistro che è il lato non drive, va a compensare come tensione la campanatura della ruota , perchè la tensione si da lato drive.
Li si rompono perchè sono da 20 euro ed i raggi sono di ferro

La tensione si da lato drive, ma se per campanare la ruota, la tensione NDS risulta sotto i 50/60kgf, allora la ruota sicuramente romperà i raggi NDS (tipicamente sulla testa curva).

Se la ruota ha un rapporto di tensioni 2:1 (mozzo con molto offset), la tensione DS dovrà essere almeno a 120kgf per avere 60kg sul NDS... e se il cerchio fa troppo schifo per sopportarli, si è costretti a stare bassi e i raggi si rompono per fatica.
Quindi magari non è colpa dei raggi, magari è colpa del cerchio... dipende da dove si rompono i raggi.

SCR1 · 4 Agosto 2018

fabrylama ha scritto:
La tensione si da lato drive, ma se per campanare la ruota, la tensione NDS risulta sotto i 50/60kgf, allora la ruota sicuramente romperà i raggi NDS (tipicamente sulla testa curva).

Se la ruota ha un rapporto di tensioni 2:1 (mozzo con molto offset), la tensione DS dovrà essere almeno a 120kgf per avere 60kg sul NDS... e se il cerchio fa troppo schifo per sopportarli, si è costretti a stare bassi e i raggi si rompono per fatica.
Quindi magari non è colpa dei raggi, magari è colpa del cerchio... dipende da dove si rompono i raggi.

Ma cosa vuoi che abbia una ruota da 20 euro è grassa se sta ritta

peppe59 · 4 Agosto 2018

diciamoci la verità: una ruota da 20 euro costa meno del copertone che ci metti su; non c'è da meravigliarsi se si rompe. Dopodiché, uno decide se vuole continuare a far pratica di sostituzione raggi e addrizzamento cerchio o se si prende una ruota un filino meglio. E non sappiamo neanche che uso ne fa, mi sembra - anche se oramai le bche ce si trovano in città non hanno niente da invidiare a quelle che trovi andando per boschi

Giova90 · 4 Agosto 2018

pianopiano ha scritto:
Salve,
Su una mtb dopo una decina di anni senza mai alcun problema ho sostituito la ruota posteriore perché ormai usurati. In più di dieci anni mai un problema ,mai un raggio rotto.
Ho messo una ruota molto economica, circa 20 euro, ma ogni 100 km o meno si rompe un raggio sul mozzo lato sx.
Ormai ne ho cambiati una decina.
La centratura la faccio a occhio, non perfetto ma accettabile.
Secondo voi la rottura dei raggi è dovuta alla scarsa qualità del materiale oppure magari a una errata tensione dei raggi?
Grazie

Se vuoi stare tranquillo e non continuare a sostituire raggi, spendi il necessario per una ruota che si possa definire tale.

Bradipotamodimontallina · 4 Agosto 2018

Dai te lo stanno dicendo tutti,per favore cambia 'sta ruota e comprane una "normale",ne và anche della tua sicurezza e di quella altrui mentre pedali.

pianopiano · 4 Agosto 2018

fabrylama ha scritto:
La rottura dei raggi lato sinistro nella ruota posteriore è sempre dovuta ad una tensione insufficiente.
La tensione insufficiente di una ruota nuova nel tuo caso è dovuta alla scarsa qualità dei materiali.
Se tendi i raggi del lato sinistro correttamente, ti troverai probabilmente con i raggi del lato destro tesi più di quanto il cerchio è in grado di sopportare... Quindi invece di rompere i raggi, romperai il cerchio su una buca.
Tu Comunque prova a tenedere tutto di più, magari sei fortunato e risolvi senza creare danni.

Grazi per la risposta
se tendo di piùi raggi lato sx, i raggi lato dx si tesano di più automaticamente?
quindi bisognerebbe allentare lato dx?
Invece tu di di tendere tutto di più

pianopiano · 4 Agosto 2018

peppe59 ha scritto:
beh, se in dieci anni non era mai successo niente, ed ora dopo che hai cambiato ruote se ne rompono in continuazione...
francamente, uno ogni 100 km anche se hai una tensione un po' sbagliata (ma sarà sempre simile a quella che avevi da nuova, anche se centri ad occhio) mi sembra indicare che la ruota non va. Comunque adesso hai tanta statistica: si rompono anche quelli che sostituisci (tensione) o solo quelli originali (e allora sono loro di cartone) ?

a parte la misura da 26, è una normale ruota ma sicuramente di più economica e di qualità peggiore, o magari difetta o magari con tensione sbagliata e tutto va a rotoli

pianopiano · 4 Agosto 2018

fabrylama ha scritto:
La tensione si da lato drive, ma se per campanare la ruota, la tensione NDS risulta sotto i 50/60kgf, allora la ruota sicuramente romperà i raggi NDS (tipicamente sulla testa curva).

Se la ruota ha un rapporto di tensioni 2:1 (mozzo con molto offset), la tensione DS dovrà essere almeno a 120kgf per avere 60kg sul NDS... e se il cerchio fa troppo schifo per sopportarli, si è costretti a stare bassi e i raggi si rompono per fatica.
Quindi magari non è colpa dei raggi, magari è colpa del cerchio... dipende da dove si rompono i raggi.

purtroppo non ho lo strumento per misurare la tensione

pianopiano · 4 Agosto 2018

peppe59 ha scritto:
diciamoci la verità: una ruota da 20 euro costa meno del copertone che ci metti su; non c'è da meravigliarsi se si rompe. Dopodiché, uno decide se vuole continuare a far pratica di sostituzione raggi e addrizzamento cerchio o se si prende una ruota un filino meglio. E non sappiamo neanche che uso ne fa, mi sembra - anche se oramai le bche ce si trovano in città non hanno niente da invidiare a quelle che trovi andando per boschi

quindi se uno compra una bicicletta da 150 euro (non è il mio caso, è una nuzzi che costava sui 300 euro 15 anni fa), che avrà ruote da 15 o 20 euro l'una, gli si romperanno i raggi ogni 20 km se gli va bene.
questa teoria non mi convince, vedo biciclette economiche in giro e le ruote durano una vita, certo non sono delle racing zero

pianopiano · 4 Agosto 2018

Giova90 ha scritto:
Se vuoi stare tranquillo e non continuare a sostituire raggi, spendi il necessario per una ruota che si possa definire tale.

Bradipotamodimontallina ha scritto:
Dai te lo stanno dicendo tutti,per favore cambia 'sta ruota e comprane una "normale",ne và anche della tua sicurezza e di quella altrui mentre pedali.

scusate, ma allora tutte le bici sotto i 200 euro più o meno, per voi non dovrebbero essere in circolazione perché hanno ruote economiche e raggi che si rompono ogni giorno

bradipus · 4 Agosto 2018

pianopiano ha scritto:
scusate, ma allora tutte le bici sotto i 200 euro più o meno, per voi non dovrebbero essere in circolazione perché hanno ruote economiche e raggi che si rompono ogni giorno

infatti... secondo questa teoria la simil Graziella di mia madre dovrebbe essere dal ciclista un giorno sì e l'altro pure... invece sono quarant'anni che la usa e non ha mai rotto un raggio.
ruote economiche non vuol necessariamente dire fragili, anzi... le tue saranno state montate male, con tensioni sbagliate, per questo si rompono i raggi.
se non hai l'attrezzatura (centraruote e tensiometro) non metterti a fare il lavoro 'ad occhio', difficilmente verrai a capo di qualcosa.

peppe59 · 4 Agosto 2018

pianopiano ha scritto:
quindi se uno compra una bicicletta da 150 euro (non è il mio caso, è una nuzzi che costava sui 300 euro 15 anni fa), che avrà ruote da 15 o 20 euro l'una, gli si romperanno i raggi ogni 20 km se gli va bene.
questa teoria non mi convince, vedo biciclette economiche in giro e le ruote durano una vita, certo non sono delle racing zero

a parte che a me è successo questo: le vecchie Nisi vanno benissimo (scongiuri) dopo 30 anni, le "reparto pietra" dopo un anno le ho pensionate e sono le uniche ruote che mi abbiano dato noie.

Però sulla MTB 26 che uso in città ho delle ruote economiche che fanno il loro mestiere (due raggi rotti in cinque anni, ci si può stare visto l'uso ed il mio peso). E sono anche d'acordo che spesso "economica" vuol dire semplicemente "pesante".

Però (1) non bisogna esagerare col risparmio; (2) ti avevo fatto una domanda precisa, e cioé se ti si sono rotti anche i raggi che tu avevi sostituito o si rompono solo quelli del montaggio originale. Dato che la tensione sarà più o meno la stessa (non hai il tensiometro, ma sicuramente quando hai rimesso il raggio lo hai regolato uguale agli altri) e che avrai messo dei raggi decenti, nel primo caso l'indiziata è la tensione, nel secondo la qualità dei raggi.

Poi io al decimo raggio magari un salto dal mecca a chiedere "ma la tensione sarà giusta o sono troppo laschi" lo farei, magari lui anche senza tensiometri ma solo sentendo con le mani lo capisce (e lo capisci anche tu se hai un amico con lo stesso tipo di ruote e senti i raggi delle due allo stesso tempo)

Bradipotamodimontallina · 5 Agosto 2018

pianopiano ha scritto:
scusate, ma allora tutte le bici sotto i 200 euro più o meno, per voi non dovrebbero essere in circolazione perché hanno ruote economiche e raggi che si rompono ogni giorno

bradipus ha scritto:
infatti... secondo questa teoria la simil Graziella di mia madre dovrebbe essere dal ciclista un giorno sì e l'altro pure... invece sono quarant'anni che la usa e non ha mai rotto un raggio.
ruote economiche non vuol necessariamente dire fragili, anzi... le tue saranno state montate male, con tensioni sbagliate, per questo si rompono i raggi.
se non hai l'attrezzatura (centraruote e tensiometro) non metterti a fare il lavoro 'ad occhio', difficilmente verrai a capo di qualcosa.

No no assolutamente, per le mie bdc ho sempre montato Miche Reflex,Fulcrum 7 o Mavic Aksium,ruote che vanno dai 70 ai 100 euro(per la bici osservo un budget limitato)e sono solito portare certi componenti di bici che alcuni miei colleghi e amici volevano buttare,in una ciclofficina al quartiere Isola a Milano dove si autoriparano bici da passeggio,l'ho fatto anch'io con una vecchia bici che aveva in cantina mio padre che uso per andare a fare commissioni varie(sono favorevolissimo al reciclo e all'autocostruzione).Però parliamo di bici da passeggio,di città,dipende dai percorsi che fai tu e che cosa pretendi dal mezzo che utilizzi.Bradipus hai ragione per ciò che concerne l'importanza del montaggio,però saprai bene che la simil Graziella di tua madre arriva da un'epoca in cui le cose,anche di basso costo,venivano progettate e costruite con certi crismi basati principalmente sul durare nel tempo,adesso è proprio il contrario,purtroppo.P.S.x Pianopiano,non è che sono raggi in alluminio tipo quelli che faceva l'Ambrosoli?

SCR1 · 5 Agosto 2018

Bradipotamodimontallina ha scritto:
No no assolutamente, per le mie bdc ho sempre montato Miche Reflex,Fulcrum 7 o Mavic Aksium,ruote che vanno dai 70 ai 100 euro(per la bici osservo un budget limitato)e sono solito portare certi componenti di bici che alcuni miei colleghi e amici volevano buttare,in una ciclofficina al quartiere Isola a Milano dove si autoriparano bici da passeggio,l'ho fatto anch'io con una vecchia bici che aveva in cantina mio padre che uso per andare a fare commissioni varie(sono favorevolissimo al reciclo e all'autocostruzione).Però parliamo di bici da passeggio,di città,dipende dai percorsi che fai tu e che cosa pretendi dal mezzo che utilizzi.Bradipus hai ragione per ciò che concerne l'importanza del montaggio,però saprai bene che la simil Graziella di tua madre arriva da un'epoca in cui le cose,anche di basso costo,venivano progettate e costruite con certi crismi basati principalmente sul durare nel tempo,adesso è proprio il contrario,purtroppo.P.S.x Pianopiano,non è che sono raggi in alluminio tipo quelli che faceva l'Ambrosoli?

70/100 non sono 20

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