Premetto che parlo da ignorante..io conosco gli effetti sui bronchi
serve a dilatarli come se non si avesse l'asma
esagerare non dovrebbe servire a nulla, i bronchi quelli sono..
poi nn so se ha come dicono alcuni effetti anabolizzanti più generali
Mi viene difficile capire come si possa fare così tanta confusione e mettere insieme gli argomenti più disparati: credo dovresti distinguere il doping da uno stato di malattia temporaneo o da una malattia cronica.Se io non sono idoneo a fare un lavoro non lo posso fare: se uno è cardiopatico non può guidare un autobus o una corriera. Se uno è asmatico non può fare il corridore!!
Fare il corridore in bici non è l'unico lavoro del mondo, sei hai la passione per la bici fai come tanti di noi, lavori e pedali.
Basta con le scuse dei certificati, sono una scusa per assumere sostanze dopanti in modo illecito.
Altrimenti liberalizziamo il doping, così almeno siamo sicuri degli ordini di arrivo non cambiano dopo tre a quattro mesi.
Mi viene difficile capire come si possa fare così tanta confusione e mettere insieme gli argomenti più disparati: credo dovresti distinguere il doping da uno stato di malattia temporaneo o da una malattia cronica.
Se tu fossi asmatico saresti contento di venir discriminato e non poter fare nessuna granfondo? Se tu fossi un cardiopatico (il 60% dei cardiopatici sfugge allo screening o si accorge di essere tale solo dopo un evento cerebrovascolare maggiore, es. infarto) saresti contento di rimanere chiuso in casa a girarti i pollici?
Prima di sparare a zero sarebbe meglio che tu ti costrusca un ragionamento chiaro, logico e coerente. Scusami la franchezza ma mezzo di questo 3d mi sembra scritto senza essere meditato.
I beta 2 agonisti (es. Ventolin) non agiscono sulla dilatazione dei vasi ma sulla muscolatura che regola la dilatazione/struttura dell'albero bronchiale tanto che un asmatico grave non controllato rischia il collassamento bronchiolare e quindi il soffocamento se non trattato (tanto per parlare di discriminazioni).Premetto che parlo da ignorante..
Se dilata i bronchi è possibile che sia un vaso dilatatore..e come tutti i vasi dilatatori qualche effetto positivo alle gambe dovrebbe avercelo..qualcuno usava addirittura il viagra..noto vaso dilatatore
Ripeto..tutto frutto di mie presunzioni
Quel qualcuno credo sia un idiota anche se non so chi sia. Il Sildenafil (Viagra) non da nessun vantaggio. Non è un vasodilatatore ma un farmaco che richiama sangue nel distretto corporeo in cui c'è bisgno tramite un rilassamento della muscolatura liscia come tutti gli inibitori delle fosfodiesterasi di tipo 5 (5-PDE)..qualcuno usava addirittura il viagra..noto vaso dilatatore
Ripeto..tutto frutto di mie presunzioni
I beta 2 agonisti (es. Ventolin) non agiscono sulla dilatazione dei vasi ma sulla muscolatura che regola la dilatazione/struttura dell'albero bronchiale tanto che un asmatico grave non controllato rischia il collassamento bronchiolare e quindi il soffocamento se non trattato (tanto per parlare di discriminazioni).
Negli anni '80 sono stati condotti numerosi studi sulle proprietà anabolizzanti dei beta 2 agonisti ed è stato dimostrato come non abbiano nessun potere anabolico.
Quel qualcuno credo sia un idiota anche se non so chi sia. Il Sildenafil (Viagra) non da nessun vantaggio. Non è un vasodilatatore ma un farmaco che richiama sangue nel distretto corporeo in cui c'è bisgno tramite un rilassamento della muscolatura liscia come tutti gli inibitori delle fosfodiesterasi di tipo 5 (5-PDE)
Venia accetta.Come detto parlo da ignorante quindi chiedo venia..tutto ciò era solamente frutto di "sentito dire"..
Mi viene difficile capire come si possa fare così tanta confusione e mettere insieme gli argomenti più disparati: credo dovresti distinguere il doping da uno stato di malattia temporaneo o da una malattia cronica.
Se tu fossi asmatico saresti contento di venir discriminato e non poter fare nessuna granfondo? Se tu fossi un cardiopatico (il 60% dei cardiopatici sfugge allo screening o si accorge di essere tale solo dopo un evento cerebrovascolare maggiore, es. infarto) saresti contento di rimanere chiuso in casa a girarti i pollici?
Prima di sparare a zero sarebbe meglio che tu ti costrusca un ragionamento chiaro, logico e coerente. Scusami la franchezza ma mezzo di questo 3d mi sembra scritto senza essere meditato.
A me sembri proprio fuori strada, soprattutto perchè ti aggrappi ad un dl.Fare le gran fondo non vuol dire fare il professionista che è un lavoratore pagato per correre in bici.
Se hai dei problemi di salute che non ti permettono di fare il tuo lavoro cambi lavoro!
Il mio era un discorso legato esclusivamente ad un ragionamento che nel mondo reale del lavoro viene applicato e cioè l'applicazione del dl 81/2008, (ex 626) dove per fare certi tipi di lavoro bisogna essere idonei fisicamente.
Il tuo ragionamento invece riguarda la passione per il ciclismo e mi sembra che le due cose siano un pò diverse.
Basta, è ora di finirla, non se ne può più. I corridori sono proffesionisti, pagati per fare un mestiere. Se io sono ammalato mi curo, prendo le medicine e sto a letto a guarire. Se ho degli impedimenti fisici non posso fare determinati lavori, vedi legge 626 e suoi derivati (adesso testo unico dl.81/08).
Se un proff. per correre deve avere un pacco di certificati medici vuol dire che è ammalato e non può fare il suo mestiere di corridore, e quindi che cambi lavoro...
Perchè l'UCI anzichè spendere un sacco di soldi nei controlli non applica la 626, rendendo magari pubblici i certificati di questo gruppo di finti ammalati.
Leggo adesso che un junior (camp.italiano) poverino è anche asmatico ed ha l'ematocrito a più di 50: ma se lo fosse davvero vogli vedere lo a fare i 45 di media !!!!
Se io non sono idoneo a fare un lavoro non lo posso fare: se uno è cardiopatico non può guidare un autobus o una corriera. Se uno è asmatico non può fare il corridore!!
Fare il corridore in bici non è l'unico lavoro del mondo, sei hai la passione per la bici fai come tanti di noi, lavori e pedali.
Basta con le scuse dei certificati, sono una scusa per assumere sostanze dopanti in modo illecito.
Altrimenti liberalizziamo il doping, così almeno siamo sicuri degli ordini di arrivo non cambiano dopo tre a quattro mesi.
Purtroppo oggi il migliorarsi attraverso mezzi esterni è accettato dalla nostra scoietà in modo molto disinvolto: dal viagra agli integratori per i neonati.
Anche a me dispiace moltissimo che tutti associno ad un ciclista un dopato (a qualsiasi livello) ma ormai è così e sarà molto difficile tornare indietro.
Modificare le proprie prestazioni per lavorare meglio e di più e guadagnare quindi più soldi, una qualsiasi velina se si rifà le tette non è come riccò che si fa di cera?
Cerchiamo di essere seri. La ricetta per usare prodotti asmatici o pomate varie serve a nascondere l'assunzione di prodotti che hanno lo stesso principio attivo ma in quantità molto più elevata. Il famoso ventolin di petacchi, tanto per capirci, gliene ne hanno trovato tanto come 10 o 20 spruzzini (interi).
Provate anche voi ad usare il ventolin (due spruzzi) e vedrete come andate forte.
Infatti è quello che volevo dire, se lo usi come andrebbe usato, ma se lo usi in quantità industriale forse qualcosa fà.....
Fare le gran fondo non vuol dire fare il professionista che è un lavoratore pagato per correre in bici.
:asd2:questi primi post a me sembrano solo un discorso vago e generico, peraltro trattato in moltissimi altri thread qui sul forum, non capisco l'utilità di aprirne uno nuovo...
rifarsi le tette non viola nessuna legge e nessun regolamento
Molto in contrastosecondo me le due frasi in grassetto sono un po' in contrasto...
:asd2::asd2:e infatti oltre un certo dosaggio ti squalificano.
Mi sa che non l'ha preso in considerazione.:asd2:c'è chi corre le gf per mestiere, con questi come la mettiamo?
Visto che mi avete massacrato, ripeto che nelle mie confusionarie idee volevo soltanto paragonare un normale lavoratore ad un ciclista professionista.
Ho visto che voi del mondo del lavoro conoscete ben poco (infatti considerate il testo unico sulla sicurezza un semplice dl), quindi continuate pure a giustificare chi si dopa in modo più o meno "pulito" ed ad apprezzare tutti gli ex che campano con le gran fondo. (tanto prima o poi anche a loro toccherà imparare un mestiere).
Visto che mi avete massacrato, ripeto che nelle mie confusionarie idee volevo soltanto paragonare un normale lavoratore ad un ciclista professionista.
Ho visto che voi del mondo del lavoro conoscete ben poco (infatti considerate il testo unico sulla sicurezza un semplice dl), quindi continuate pure a giustificare chi si dopa in modo più o meno "pulito" ed ad apprezzare tutti gli ex che campano con le gran fondo. (tanto prima o poi anche a loro toccherà imparare un mestiere).
Per quanto mi riguarda ho solo ripreso, in tono abbastanza scherzoso, alcuni punti dei tuoi interventi che mi trovavano in disaccordo..
E' ovvio che abbia citato i tuoi post, visto che il thread l'hai aperto tu..
Quanto ai famigerati certificati, mettiamo in chiaro che anche a me non stanno propriamente simpatici coloro che ne fanno uso improprio, al pari di chi impropriamente li prescrive. Detto questo, eliminarli in toto secondo me non risolverebbe il problema, anzi forse ne creerebbe agli onesti che praticano il nostro sport.
Associare all'uso illecito dei certificati (nonchè di altre pratiche dopanti) gli ex che corrono nelle gf invece è una diffamazione gratuita, benchè generica.
Non siamo nati ieri e sappiamo che tra di loro (e anche tra altri amatori) c'è stato, c'è e ci sarà qualcuno che non rispetta le regole, per come la vedo io finchè non li beccano non possiamo dire niente (di serio).
Al massimo vengono fuori i soliti discorsi da bar, che magari avranno un fondo di verità, ma che rimangono tali e non risolvono nulla.
Ciao
Una cosa non ho capito, il Viagra posso continuare a prenderlo o rischio di andare troppo forte in bici???
Puoi continuare a prenderlo basta che poi pedali con "solo" due gambe.. :asd:
... Possibile che lo sport faccia poi così male? Se si ditelo, che torno alla birra e hot dog!
Puoi continuare a prenderlo basta che poi pedali con "solo" due gambe.. :asd:
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