[MENTION=7133]mika[/MENTION]
Io son passato da pochissimo dal 6800 al red 22 2017.
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Nell'uso, io apprezzo moltissimo il deragliatore red 22 che non avendo trim, m'ha fatto capire quanto spesso, prima, guardassi il pacco pignoni per valutare se non fosse il caso di trimmare.
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Se è difettoso il tuo DA lo ritiro io senza chiederti denaro :).
Io prenderei quello che ti piace di più esteticamente
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Ciao Mika, sicuramente se non ti sei trovato bene con il 9000 ti sconsiglio di passare al 9100 dato che quest'ultimo è stato un passo indietro rispetto all'efficienza e precisione del suo predecessore. Se vuoi fare il salto devi passare sicuramente ad un elettroattuato, quindi dato che hai già il 9000 potresti prendere il kit per upgradarlo a 9070 Di2.
[MENTION=7133]mika[/MENTION]
Io son passato da pochissimo dal 6800 al red 22 2017.
In questi due post ho scritto qualcosa in proposito ..
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=5815361&postcount=1794
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=5815499&postcount=1797
Ribadisco alcune considerazioni ...
I comandi sono piu' secchi e in particolare quello sinistro, per essere mosso, richiede piu' forza del corrispondente shimano.
Sul comando destro, serve un minimo d'uso per evitare di premere troppo la leva e salire di due pignoni invece che uno solo.
I comandi del cambio, a parte il diverso paradigma, nell'uso sono la differenza piu' significativa. Se hai modo, provali prima di passare al red 22.
Nell'uso, io apprezzo moltissimo il deragliatore red 22 che non avendo trim, m'ha fatto capire quanto spesso, prima, guardassi il pacco pignoni per valutare se non fosse il caso di trimmare.
I freni red22 sono autocentranti - ovvero i caliper son liberi di ruotare sul punto di ancoraggio.
Shimano coi doppia camma, consente una regolazione precisa della distanza dei pattini dal cerchio. Se solo la sbagli o non hai il cerchio perfettamente dritto, l'eventuale pattino che appoggia prima, preme il cerchio nella direzione opposta sino a quando non incontra la pressione dell'altro pattino.
Col red 22, questo non succede. Il primo pattino che appoggia non preme sino a quando non appoggia anche l'altro.
La frenata, coi pattini dt-swiss in dotazione, e' paragonabile a quella del 6800 ... a parita' (sensazione) di forza sulle leve.
Ovviamente, una volta regolato, tutto funziona benissimo tanto quanto sui gruppi shimano.
PS: immagino tu lo sappia ma il 6800, peso a parte, si comporta in modo molto simile al 9000.
PSII: http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=5815738&postcount=1807
mi spieghi meglio questa parte che sinceramente non ho capito...
Sugli shimano 6800 e 9000, la regolazione del deragliatore usa due trim, alto e basso.mi spieghi meglio questa parte che sinceramente non ho capito...
Da quel che ho letto lo sram 10v aveva molti problemi anche di precisione nel tempo.Ho già avuto Sram quindi ne conosco il funzionamento. Passai a Sram dopo un Shimano 7800. Poi un paio di anni fa sono tornato a Shimano e ricordo dissi...bentornato, amico mio. Ma mi devo anche rendere conto che il 7800 non tornerà più.
Ora il 11v Sram non funziona tanto diversamente dal 10v che avevo io, per secchezza dei comandi e medesima logica di funzionamento, ma immagino sia migliorato, io l'ho provato solo in fiera.
Interessante la logica dei freni, che è proprio quella che mi infastidisce su Shimano.
Da quel che ho letto lo sram 10v aveva molti problemi anche di precisione nel tempo.
L'11v, sempre da quel che ho letto, e' decisamente piu' affidabile.
Io uso pignoni DA e catena DA.A parte il rumore, che mi ha costretto ad utilizzare pignoni e catena Shimano, è risultato preciso nel tempo. Solo la gabbietta in Ti del deragliatore non era il max.
Sicuramente, a livello feeling e facilità comandi, il 9000 è un altro pianeta rispetto a Sram 10v. Me ne accorsi subito.
Dopo essere usciti con l'etap, se proprio dovessero immettere una novita' nel settore strada penso sarebbe portare il 12V che gia' hanno in mtb, che fra l'altro per me sarebbe una bella opzione per gli amatori.
Potrebbero fare debuttare una nuova guarnitura, magari a 4 bracci, e rivedere i meccanismi/comandi del meccanico, troppo rimasti fedeli, nel funzionamento e nel feedback, alla prima versione del 2008-2009.
Interessante la logica dei freni, che è proprio quella che mi infastidisce su Shimano.
Boh, la guarnitura mi pare sia uno dei pezzi forti del gruppo. Gli ultimi aggiornamenti invece sono stati proprio in direzione dell'eliminazione del deragliatore anteriore (evidentemente gli e' rimasto sullo stomaco...) con l'uscita dei gruppi mono strada, deragliatori elettroattuati con batterie dedicate e 12V su mtb.
Visto lo storico non mi stupirei, anche alla luce del fatto che e' sicuramente il piu' innovatore tra i produttori, se proponesse la declinazione 12V road.
Ma sul 9100 i freni non son gli stessi del 9000?
dunque voglio sostituire il da9000, che ritengo non all'altezza di shimano per alcune cose...(ma non chiedemi quali).
Sono un po indeciso se prendere il da 9100, non sò bene quanto migliore sia rispetto al 9000, un red attuale, oppure aspettare un red 2018, ma non sò se sia previsto.
Mi interesserebbe conoscere esperienze in particolare da chi è passato dal 9000 al 9100 o comunque che scelta fareste..
Metto anche un sondaggio via...
Sì...lo sò. Ma non cambio un intero gruppo solo per quella cosa lì.
Quindi sputtani un barbalione di euro per cambiare il vecchio DA, che fra le varie cose non ti piace per i freni, per il nuovo DA, i cui freni non ti piaceranno?
Non sono ancora rin--------to, tranquillo.
Qualcuno puo' garantire per te? [MENTION=52650]Somec[/MENTION]?
Allora io farei upgrade 9070, mi ci trovo da favola
Qualcuno puo' garantire per te? [MENTION=52650]Somec[/MENTION]?
Caro Manuel,
hai abbandonato Sram nel momento in cui usciva il RED 22 ,che rispetto al vecchio Sram 10 è un abisso ed io e te lo sappiamo, per passare a Shimano Durace che tutti acclamavano perfetto rispetto a Sram, e che invece hai riscontrato avere difetti.........pensa pagine ,per fortuna non piu' di inchiostro, che abbiamo speso per dire meglio Sram o Shimano...
Come ho già detto, all'elettrauto ci penserò fra 2-3 anni ! :eek:
Oltre [MENTION=52650]Somec[/MENTION] anche mia mamma, ma non scrive su bdc.
Caro Luca, lo sò...
Comunque il vecchio SRAM 10v, cioè il primo uscito, era molto diverso dal 10v (anzi 20v) seconda edizione, che poi si è trasformata in 11v, o 22 che dir si voglia, ma sostanzialmente non cambiava molto. Per questo dico che l'attuale RED è un po' anzianotto e che mi aspetto una nuova versione forse già nel 2018....mi piacerebbe anche prenderlo ma mi frena questo fatto.
La soluzione lucida del 9100 invece starebbe meglio sulla mia bici, che ha ruote in carbonio lucide.
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