Una riflessione sulla lunghezza del tubo orizzontale della bici...in relazione al tubo di sterzo..

matesino

Apprendista Scalatore
21 Giugno 2008
2.003
69
Roma
Bici
Battaglin-Bianchi Lite Alloy-Colnago Master-Daccordi-Opera Bernini-Bianchi Mega Pro L-Magum Citybike
Salve amici.Non so se questa è la sezione giusta. Solo una curiosità..tempo lessi di un tizio che si era fatto allestire un telaio con un tubo sterzo alto più di 15 cm. Sicuramente 18.L' orizzontale mi pare fosse un 55/56 ..centro-centro...mi chiedo...;nonzo%..ma un tubo sterzo così alto non dovrebbe incidere sulla guidabilita' della bici rendendola meno governabile,diciamo..più..ballerina? Oltre tutto sarebbe anche bruttina a vedersi...Alla mia domanda...apriti cielo...poi è chiaro che ognuno fa ciò che crede.
 

 

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
15.491
3.104
94
dove capita
Salve amici.Non so se questa è la sezione giusta. Solo una curiosità..tempo lessi di un tizio che si era fatto allestire un telaio con un tubo sterzo alto più di 15 cm. Sicuramente 18.L' orizzontale mi pare fosse un 55/56 ..centro-centro...mi chiedo...;nonzo%..ma un tubo sterzo così alto non dovrebbe incidere sulla guidabilita' della bici rendendola meno governabile,diciamo..più..ballerina? Oltre tutto sarebbe anche bruttina a vedersi...Alla mia domanda...apriti cielo...poi è chiaro che ognuno fa ciò che crede.
18cm di tubo sterzo su un orizzontale da 55-56 sono tanti anche per una bici endurance. Poi la cosa la prenderei per quello che vale perché poi il 90% della gente va in giro con >2cm di spessori sotto l'attacco...

Sul ballerina o meno bisogna considerare anche gli angoli.
 

Maurolic

Apprendista Passista
15 Agosto 2011
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La mia ha due ruote
Salve amici.Non so se questa è la sezione giusta. Solo una curiosità..tempo lessi di un tizio che si era fatto allestire un telaio con un tubo sterzo alto più di 15 cm. Sicuramente 18.L' orizzontale mi pare fosse un 55/56 ..centro-centro...mi chiedo...;nonzo%..ma un tubo sterzo così alto non dovrebbe incidere sulla guidabilita' della bici rendendola meno governabile,diciamo..più..ballerina? Oltre tutto sarebbe anche bruttina a vedersi...Alla mia domanda...apriti cielo...poi è chiaro che ognuno fa ciò che crede.
Non vuol dire nulla.
Puoi comprare un telaio con un tubo sterzo di 10cm ma se poi il manubrio è posto 5 sopra non serve a niente.
Come ti hanno detto altri è molto più importante l'angolo dello sterzo è il rake della forcella oltre al suo avancorsa.
In maniera inferiore, incide anche la lunghezza della pipa e il reach della piega.
 
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matesino

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18cm di tubo sterzo su un orizzontale da 55-56 sono tanti anche per una bici endurance. Poi la cosa la prenderei per quello che vale perché poi il 90% della gente va in giro con >2cm di spessori sotto l'attacco...

Sul ballerina o meno bisogna considerare anche gli angoli.
Giusto..
 

andry96

Cronoman
23 Luglio 2018
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Brescia
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Mtb, holdsworth competition
Una posizione alta è più comoda( se necessaria al tuo fisico) chiaramente rischi di dover caricare di più l'avantreno in curva e in discesa rispetto a una bici più classica
Come dicevano bisogna guardare anche gli spessori perché se prendi una bici racing e poi metti 2cm di spessori e magari lo stem al contrario o un manubrio rialzato fai di peggio
 
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Petgold969

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29 Dicembre 2010
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Caad 12 + MTB full 29"
Una Canyon Endurace taglia L ha orizzontale di 56,8 e tubo sterzo di 18,4.
La Synapse taglia 56 ha il tubo sterzo da 17,3
Bianchi infinito orizz. 56 tubo sterzo 180
Non credo siano bici inguidabili
Il problema nasce quando si vogliono comperare per forza bici con tubo sterzo corto per poi mettere 2/3 cm di spessori. o-o
 

Ser pecora

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Una Canyon Endurace taglia L ha orizzontale di 56,8 e tubo sterzo di 18,4.
La Synapse taglia 56 ha il tubo sterzo da 17,3
Bianchi infinito orizz. 56 tubo sterzo 180
Non credo siano bici inguidabili
Il problema nasce quando si vogliono comperare per forza bici con tubo sterzo corto per poi mettere 2/3 cm di spessori. o-o
Spesso nelle attuali bici endurance la lunghezza del tubo sterzo è poco significativa, perché varia la lunghezza della forcella. È per questo che alla fine conta solo lo stack.
 
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matesino

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18cm di tubo sterzo su un orizzontale da 55-56 sono tanti anche per una bici endurance. Poi la cosa la prenderei per quello che vale perché poi il 90% della gente va in giro con >2cm di spessori sotto l'attacco...

Sul ballerina o meno bisogna considerare anche gli angoli.
P.S...ahh..adesso ricordo..il tizio mi rispose cmq che per compensare non aveva allocato nessun distanziale sotto la flangia.Eh..sì..ognuno fà ciò che crede in base alle proprie aspettative.Io ad esempio amo molto le bici con carro posteriore più piccolo,mi pare si chiami T Red..o qualcosa del genere,sbaglio?Cmq..allego una foto sul quale ne saprete senz'altro più di me. Pendenti posteriori saldati più giù sul piantone come di norma non avviene nei telai classici;la bici,a mio modo,dovrebbe essere più reattiva anche se meno comoda sulle lunghe distanze.Oddio..tanto..vado piano lo stesso..:mrgreen:..!!!
 

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RedCaad

via col vento
17 Marzo 2016
1.955
1.032
Italia
Bici
Caad12
... Pendenti posteriori saldati più giù sul piantone come di norma non avviene nei telai classici;la bici,a mio modo,dovrebbe essere più reattiva anche se meno comoda sulle lunghe distanze.Oddio..tanto..vado piano lo stesso..:mrgreen:..!!!
per curiosità personale, su cosa si basa l'ipotesi sulla reattività? sensazione? occhio? calcoli? ipotesi? da dove deriva?
 
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Una Canyon Endurace taglia L ha orizzontale di 56,8 e tubo sterzo di 18,4.
La Synapse taglia 56 ha il tubo sterzo da 17,3
Bianchi infinito orizz. 56 tubo sterzo 180
Non credo siano bici inguidabili
Il problema nasce quando si vogliono comperare per forza bici con tubo sterzo corto per poi mettere 2/3 cm di spessori. o-o
Cmq..e spero di non andare off topic...mi ero dannato l'anima per trovare "ma in eccellente stato perchè di schifezze se ne vedono tante in giro" una Bianchi Mega Pro L Lite Alloy con orizzontale da 56 max.Niente da fare..finchè..preso dalla scimmia..e mesi di ricerche, ne ho preso uno che è una 57 e temevo di aver fatto una fesseria.Diciamo che essendo alto 1mt.e 80 con cavalo 86 non è che poi fosse un dramma;il tubo sterzo è da 15 cm.,ma poi ho notato che il tubo diagonale è "saldato" nel tubo sterzo grosso alla stessa distanza di come sono saldati i tubi nei tubi sterzo delle mie bici da 55/56 cm.,mm. + mm - .Ho trovato miracolosamente un attacco ITM Bianchi da 105..ho provato la bici ancora da definire nel montaggio complessivo e determinando le stesse "misure" che ho sulle altre bici "sento" di trovarmici bene.E se sarà meno reattiva nei lanci..chissene...!!! Bianchi Mega Pro riverniciata.jpg
 

matesino

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per curiosità personale, su cosa si basa l'ipotesi sulla reattività? sensazione? occhio? calcoli? ipotesi? da dove deriva?
Beh..pur essendo io uno scarso...noto ad es. che sulla mia Opera Pinarello Bernini,alluminio leggerissimo o forse perchè ho delle eccellenti ruote F3,quando scatto nei gruppi la bici ha più "rilancio"..lo noto paragonando le sensazioni che avverto sui miei "ferri" Colnago Master e Daccordi,ma si sa che l'alluminio è più reattivo.Poi,amico,come al solito la differenzala fanno sempre le gambe e non è una banalità!
 
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Cmq..e spero di non andare off topic...mi ero dannato l'anima per trovare "ma in eccellente stato perchè di schifezze se ne vedono tante in giro" una Bianchi Mega Pro L Lite Alloy con orizzontale da 56 max.Niente da fare..finchè..preso dalla scimmia..e mesi di ricerche, ne ho preso uno che è una 57 e temevo di aver fatto una fesseria.Diciamo che essendo alto 1mt.e 80 con cavalo 86 non è che poi fosse un dramma;il tubo sterzo è da 15 cm.,ma poi ho notato che il tubo diagonale è "saldato" nel tubo sterzo grosso alla stessa distanza di come sono saldati i tubi nei tubi sterzo delle mie bici da 55/56 cm.,mm. + mm - .Ho trovato miracolosamente un attacco ITM Bianchi da 105..ho provato la bici ancora da definire nel montaggio complessivo e determinando le stesse "misure" che ho sulle altre bici "sento" di trovarmici bene.E se sarà meno reattiva nei lanci..chissene...!!! Vedi l'allegato 191994
il problema in caso è dove è saldato l'orizzontale rispetto alla testa del tubo sterzo.
 
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andry96

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P.S...ahh..adesso ricordo..il tizio mi rispose cmq che per compensare non aveva allocato nessun distanziale sotto la flangia.Eh..sì..ognuno fà ciò che crede in base alle proprie aspettative.Io ad esempio amo molto le bici con carro posteriore più piccolo,mi pare si chiami T Red..o qualcosa del genere,sbaglio?Cmq..allego una foto sul quale ne saprete senz'altro più di me. Pendenti posteriori saldati più giù sul piantone come di norma non avviene nei telai classici;la bici,a mio modo,dovrebbe essere più reattiva anche se meno comoda sulle lunghe distanze.Oddio..tanto..vado piano lo stesso..:mrgreen:..!!!
Veramente è un soluzione più flessibile alle sollecitazioni dalla strada che si usa sui telai moderni per ammorbidire il carro e per ottenere vantaggi aerodinamici, si ottengono comunque ottime prestazioni di rigidità grazie al carro compatto
 

andry96

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Cmq..e spero di non andare off topic...mi ero dannato l'anima per trovare "ma in eccellente stato perchè di schifezze se ne vedono tante in giro" una Bianchi Mega Pro L Lite Alloy con orizzontale da 56 max.Niente da fare..finchè..preso dalla scimmia..e mesi di ricerche, ne ho preso uno che è una 57 e temevo di aver fatto una fesseria.Diciamo che essendo alto 1mt.e 80 con cavalo 86 non è che poi fosse un dramma;il tubo sterzo è da 15 cm.,ma poi ho notato che il tubo diagonale è "saldato" nel tubo sterzo grosso alla stessa distanza di come sono saldati i tubi nei tubi sterzo delle mie bici da 55/56 cm.,mm. + mm - .Ho trovato miracolosamente un attacco ITM Bianchi da 105..ho provato la bici ancora da definire nel montaggio complessivo e determinando le stesse "misure" che ho sulle altre bici "sento" di trovarmici bene.E se sarà meno reattiva nei lanci..chissene...!!! Vedi l'allegato 191994
Dove è saldato il tubo obliquo conta zero, la tua posizione dipende dai punti di appoggio movimento centrale sella e manubrio ( fra loro e rispetto al suolo)
La posizione dell' obliquo dice molto poco perché poi può essere inclinato diversamente o variare nella lunghezza
Le uniche quote veritiere sulla posizione in sella sono reach stack e angolo sella, con le altre misure hai un indicazione molto meno precisa
 
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marcomilano

Apprendista Cronoman
5 Novembre 2010
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Lombardia
www.marcogiardini.com
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tutte Nere ed una azzurra
P.S...ahh..adesso ricordo..il tizio mi rispose cmq che per compensare non aveva allocato nessun distanziale sotto la flangia.Eh..sì..ognuno fà ciò che crede in base alle proprie aspettative.Io ad esempio amo molto le bici con carro posteriore più piccolo,mi pare si chiami T Red..o qualcosa del genere,sbaglio?Cmq..allego una foto sul quale ne saprete senz'altro più di me. Pendenti posteriori saldati più giù sul piantone come di norma non avviene nei telai classici;la bici,a mio modo,dovrebbe essere più reattiva anche se meno comoda sulle lunghe distanze.Oddio..tanto..vado piano lo stesso..:mrgreen:..!!!
ormai tutti i produttori offrono almeno un modello con questo tipo di geometria.