Bel racconto e bel telaio!Parto con la mia esperienza:
sono fortunato, io al mio telaista non gli ho chiesto niente, ma da infinite discussioni, da ragionamenti e da sogni ad occhi aperti lui ha disegnato il mio telaio, poi un giorno con una scusa mi ha messo sulla falsabici e mi ha preso le misure, poi un giorno arrivando in negozio vedo un telaio appeso, lo guardo e penso: caspita questo telaio ha le caratteristiche che vorrei, tubi classici, leggero, con delle geometrie non esasperate, il mio telaista mi dice ti piace? io gli ho risposto che secondo me in quel telaio c'era un po' del mio ciclopensiero e lui sorridendo mi ha detto: certo è il tuo telaio!
ora è un anno e mezzo che lo uso in ogni condizione e continuo a sorridere tutte le volte che lo inforco, comodo, maneggevole e drammaticamente facile da guidare.
Lo ammetto ne sono ancora innamoratissimo come il primo giorno che lo visto, in più mi sono permesso il lusso di cambiare un po' di "roba" proprio per aver un'ottima corrispondenza con i miei bisogni.
Qualche dato:
tubi Deda Zero peso telaio 1800 gr (verniciato)
bici finita 7kg e 900 grammi me l'ha pesata un'amico a mia insaputa,
misura 60 x 58
forcella in carbonio integrata da 1 1/8 columbus carve
ruote profilo medio basso in alu (peso 1700 gr)
gruppo 105 ma in upgrade con un 11v Ultegra a breve
Se per te sono la stessa cosa, compra da Vetta.
Per chi non sara' la stessa cosa, si fara' i conti in tasca e vedra' dove puo'/vuole comprare questo bene di lusso che non è il pane per mangiare.
Uno Swatch, il piu' scarso, fa lo stesso lavoro del Rolex Daytona.
Sono presenti entrambi sul mercato.
La Nissan Skyline costa moooolto meno di una Ferrari 430.
La prima ha un rapporto qualita'/prezzo buonissimo, pero'... è una Nissan.
La seconda, beh... non si deve aggiungere altro.
in accordo
Se fosse vero al 100%, non ci sarebbero le tonnellate di post, su prezzi, qualita', velate polemiche.
Ha scritto veramente tanti post (ed è un male perche' significa parlare tanto ma senza poi avere un supporto pratico con qualcosa di fatto con le mani, studi su telai, con macchinari ed altro) , alcuni pure contraddittori, la sparata dei 500 euro a telaio m'è rimasta impressa.
Dovrebbe capire a maggior ragione il discorso, visto che la preparazione ha un prezzo (e non meramente monetario).
Senno' poteva fare il geometra ed era uguale no?
Bel racconto e bel telaio!
Grazie, questa è un'esperienza che valeva la pena di essere raccontata.
Il mercato, che c'è da 150 anni tra l'altro, non da ieri.Si vuole essere oggettivi, vantare rapporti qualita'/prezzo, buttare numeri... si ma con quali basi?
Esatto, soprattutto per chi non si inventa nulla di nuovo, e si fa in casa semplicemente cio' che esiste già.Col fatto che saldo cancelli?
Secondo me tu dai troppe cose per scontate, in primis dai per scontato che qualcuno non si sporchi le mani, poi dai per scontato che non abbia le conoscenze, poi dai per scontato che non abbia l'esperienza adeguata, poi dai per scontato che tu sia in grado di giudicare attraverso un forum, poi dai per scontato che gli altri diano le cose per scontate, ma stai certo che non tutti fanno tutti questi errori, come te.Io so pelare patate e voglio andare a dire come deve lavorare a quello che raccoglie arance.
Capisco che una persona non ne capisce di quell'argomento se mi parla solo del prezzo di acquisto del materiale per fare un determinato oggetto.
Chi lavora gratis? Si richiede il lavoro altrui al minor costo possibile.
Ma a parti inverse chi farebbe il lavoro al meno possibile per il cliente?
E se sbagli qualcosa e non hai margine per sistemare un problema, vai in perdita, subito.
Di come piacerebbe il telaio è una cosa.
Disquisire sui forum di quello e di quell'altro, con dovizia di particolari per pagine e pagine, senza sporcarsi le mani invece...
Un carrozziere vernicia macchine in quantita' ma è incapace 9 volte su 10 di verniciare una bici in maniera decente.
Ma come... non usano tutti e due vernice e pistola?
Ma come... sono un geometra e non posso dire all'Ing. come voglio fatta casa mia?
Eppure so fare i rettangoli sul foglio, ti giuro vengono perfetti.
considerano che la ferrari non vince un mondiale da anni ,,
non credo che il paragone calzi ancora una volta parliamo di prestigio ma non di performance.....
Detto questo, hai letto il thread?
A me pare che tu abbia colto un'occasione qualunque per replicare a discorsi fatti in altri thread, ma che nulla c'entrano con questo. Anzi, replicare rispondendo che potrei farlo io il telaista, quando il thread chiede a chi ne ha voglia di raccontare le proprie esperienze, o di esporre ciò che si potrebbe chiedere (o non chiedere) a un telaista, riconoscendone quindi il suo importante ruolo, è abbastanza stupido, non trovi?
Non ti è rimasto impresso abbastanza, quindi te lo ripeto: se un telaio fatto da un telaista abbastanza noto (diciamo con 20-30 anni di comprovata esperienza) costa 1000 euro, un telaio fatto da un telaista con 2 telai di esperienza DEVE costare 500 (esagero) SE ME LO VUOLE VENDERE.Ha scritto veramente tanti post (ed è un male perche' significa parlare tanto ma senza poi avere un supporto pratico con qualcosa di fatto con le mani, studi su telai, con macchinari ed altro) , alcuni pure contraddittori, la sparata dei 500 euro a telaio m'è rimasta impressa.
La preparazione in questo tipo di lavori si chiama esperienza.Dovrebbe capire a maggior ragione il discorso, visto che la preparazione ha un prezzo (e non meramente monetario).
Senno' poteva fare il geometra ed era uguale no?
Il thread non è fatto solo dal titolo, ha anche un corpo, incredibile.Titolo del thread: Vado o non vado dal telaista, questo è il dilemma.
Il mercato, che c'è da 150 anni tra l'altro, non da ieri.
Esatto, soprattutto per chi non si inventa nulla di nuovo, e si fa in casa semplicemente cio' che esiste già.
Quando metti un telaio saldato con le tue mani?Secondo me tu dai troppe cose per scontate, in primis dai per scontato che qualcuno non si sporchi le mani
Finora abbiamo molti post, ma di pratico s'è visto poco... qualche immagine di un telaio progettato (nota, per la produzione in serie mancavano un po' di misure, se si deve fare da soli a casa, puo' andare bene. Se si deve spiegare a qualcuno, puo' andare ancora bene. Per lavoro ad uno sconosciuto che non vedrai mai di persona e non parla manco la tua lingua... non credo).poi dai per scontato che non abbia le conoscenze, poi dai per scontato che non abbia l'esperienza adeguata
, poi dai per scontato che tu sia in grado di giudicare attraverso un forum
, poi dai per scontato che gli altri diano le cose per scontate
, ma stai certo che non tutti fanno tutti questi errori, come te.
Io penso che ce ne sia una su tutte le altre, una motivazione ovviamente tecnica.
Non ho mai dovuto progettarlo fino all'ultimo che mi sono fatto costruire, perché ritengo che per una persona normolinea sia del tutto inutile il "su misura".Finora abbiamo molti post, ma di pratico s'è visto poco... qualche immagine di un telaio progettato.
Lungi da me essere credibile come telaista de noantri. Io apprezzo il metodo, non l'opera fine a se stessa. L'opera per me dev'essere il frutto di una metodologia, non mi interessano le opere fatte in cantina o nel sottoscala.Su internet se si vuole essere credibili, ahime' costa fatica ma bisogna prendere la fotocamera o videocamera e ... mostare -> dimostrare.
Sei lontano anni luce....Che non sono tutti telaisti ne' vogliono/possono imparare ad usare Autocad/Solidworks/Catia/Rhino e fare FEA.
Credo sia espressamente tecnica
Sei lontano anni luce....
[MENTION=31901]Little58[/MENTION] A chi mandi la stampa in A0? cliente o fornitore?
sarà l'ora tarda ma non seguo... Sei un telaista?
Forse non ci siamo ancora spiegati.Allora ripartiamo da zero.
Facciamo finta che io progetti telai... (non lo faccio)
Ti siedi accanto a me e cosa ti aspetti che ti si chieda?
Il resto verra' naturale
Forse non ci siamo ancora spiegati.
Io intendo capire quali motivi siano più o meno validi per andare da un telaista, e quindi, quali domande eventualmente bisognerebbe porre al telaista, e non quali domande deve porre il telaista a me.
Quindi, io mi siedo accanto a te, e poi cosa ti chiedo?
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