14ª Tappa 2017: CASTELLANIA OROPA (BIELLA) 131 km

samuelgol

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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Mica tanto, fa effetto vedere che si avvicinano a quel crono. Quello di Pantani fu un numero incredibile fatto in gran parte da solo.... e regge dal 1999.
Appunto perchè la fece quasi tutta da solo, che il confronto non è proponibile. Vuoi mettere avere 30, poi 20 poi 10 persone avanti per metà salita che non farla da solo?
Si invece Pantani la prese fischiettando.....
Una risposta del genere denota scarsa conoscenza delle dinamiche di una qualsiasi gara. Anzi, proprio dell'effetto di avere o meno un gruppo avanti. Se io in un qualsiasi punto faccio 30 kmh da solo, spendo a seconda della velocità 20/30/40/50/60/70/80 anche 100 w in più di uno che ha solo me avanti. A oltre 20 kmh come salivano loro, i primi salivano come Pantani (solo che non essendo lui poi sono scoppiati). Chi era a ruota risparmiava a quella velocità 30/40/50 w. Specie nella prima parte che aveva 30/20/10 persone avanti. Un risparmio talmente immenso (lo sa chi ne capisce cosa sono 30/40/50 watt), che fai la stessa cosa con talmente meno fatica che poi quando sei allo scoperto continui ad andare. Questo spiega come Dumoulin, che ha fatto metà salita al coperto di un gruppo via via sempre meno folto, ha fatto un tempo poco superiore a Pantani.......
 

jan80

Ammiraglia
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Colnago
Si tratta solo di capire...
Abbiam trovato il nuovo Miguel Indurain?

O il nuovo Bjarne Rijs?

Sicuramente piu' Indurain......Riis ha fatto 2 anni forte.......Indurain 6 anni.......
Comunque la scalata e' stata da record.....come detto da samuelgol ...dipende da diverse situazioni......tappa corta....unica salita......combattuta da giu'......pero' una cosa e' certa....gran prestazione
 

jan80

Ammiraglia
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Colnago
comunque 33 secondi in piu' di Pantani considerando che e' stato anche piu' a ruota rispetto al pirata sono almeno altri 30 secondi......quindi un minuto
su 17 minuti stiamo parlando di quasi 4 minuti su una salita di 1 ora.......non e' neanche poca roba.....
 

msmtrt1

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Appunto perchè la fece quasi tutta da solo, che il confronto non è proponibile. Vuoi mettere avere 30, poi 20 poi 10 persone avanti per metà salita che non farla da solo?
Una risposta del genere denota scarsa conoscenza delle dinamiche di una qualsiasi gara. Anzi, proprio dell'effetto di avere o meno un gruppo avanti. Se io in un qualsiasi punto faccio 30 kmh da solo, spendo a seconda della velocità 20/30/40/50/60/70/80 anche 100 w in più di uno che ha solo me avanti. A oltre 20 kmh come salivano loro, i primi salivano come Pantani (solo che non essendo lui poi sono scoppiati). Chi era a ruota risparmiava a quella velocità 30/40/50 w. Specie nella prima parte che aveva 30/20/10 persone avanti. Un risparmio talmente immenso (lo sa chi ne capisce cosa sono 30/40/50 watt), che fai la stessa cosa con talmente meno fatica che poi quando sei allo scoperto continui ad andare. Questo spiega come Dumoulin, che ha fatto metà salita al coperto di un gruppo via via sempre meno folto, ha fatto un tempo poco superiore a Pantani.......



Non ho mai fatto una gara, ma mi pare scontato


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Coverstem

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samuelgol

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comunque 33 secondi in piu' di Pantani considerando che e' stato anche piu' a ruota rispetto al pirata sono almeno altri 30 secondi......quindi un minuto
su 17 minuti stiamo parlando di quasi 4 minuti su una salita di 1 ora.......non e' neanche poca roba.....
non è no poca roba. X quello dico che far confronti è stravizzazione. E gettare ombre assimilandolo a Rijs è superficiale.
 

jan80

Ammiraglia
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Colnago
non è no poca roba. X quello dico che far confronti è stravizzazione. E gettare ombreassimilandolo a Rijs è superficiale.

Sul talento dell olandese non si puo' discuttere......a 24 anni poteva vincere la Vulta....ci puo' stare che cresce ancora.......certo se me lo vedo scattare e' dare 3 minuti a Quintana sullo Zoncolan dopo una tappa di 5000 mt di dislivello e tre settimane di corsa i dubbi vengono.....ma per il momento potrebbe anche starci questa prestazione....nonostante sia eccelente....vediamo cosa combina martedi
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Colnago
le avevano già gettate assimilandolo al pirata...

la mia non alludeva al doping.....alludeva ad tempo che si avvicinava a quello di anni buii.......ma come ho gia' ripetuto......aspettiamo poi potremo fare ipotesi serie.....al momento grande prestazione da parte di un grande corridore......per capirci forse e' andato addiritura piu' forte domenica che oggi....
 

antares13

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...
domoulin ora deve correre con la testa ed amministrare dato che ha la cronomentro di milano dalla sua, nibali e quintana si devono inventare qualcosa per mandarlo in crisi, non possono pensare di vincere il giro con gli scattini ai -3

se c'è una cosa che non ho ancora vista a questo giro sono gli scatti ai -3...sull'etna non sono partiti proprio e negli ultimi due arrivi in salita quintana ha attaccato appena poteva
 

andre.road

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:-)
Va detto che hanno fatto i numeri oggi ad Oropa:

Pantani (1999) 17'04" 23.55 Km/h
Dumoulin (2017) 17'37" 22.82 Km/h
Piepoli (2007) 18'12" 22.09 Km/h
Ugrumov (1993) 18'12" 22.09 Km/h
Quintana (2014) 18'30" 21.73 Km/h

Appunto perchè la fece quasi tutta da solo, che il confronto non è proponibile. Vuoi mettere avere 30, poi 20 poi 10 persone avanti per metà salita che non farla da solo?

E' un dato che mi fa riflettere. In fondo lì oggi c'era pure Quintana che avrà sicuramente migliorato il suo tempo del 2014. Lo stesso Quintana prima della tappa ricordava di avere un tempo di un minuto e mezzo più alto rispetto a Pantani. Diciamo così, con la trenata Movistar oggi hanno provato a togliere il KOM esattamente come si fa a Roma sulla Papalina..e l'hanno presa in quel posto :mrgreen:

p.s. Pantani ebbe il salto di catena a inizio salita e risalì tutto il mondo... antologia del ciclismo.
 

AlbertoBaronio

Pedivella
24 Novembre 2008
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ma quando confrontano i tempi di scalata come oggi ad Oropa tra Pantani e ciclisti odierni anche in Tv tra addetti ai lavori non sento mai dire che però bisognerebbe tenere in considerazioni a parità di meteo ovviamente anche che bici e ruote si usavano circa 20 anni fa' e cosa si utilizza oggi......ce ne fosse uno.....non penso che le ruote di Pantani fossero più leggere e scorrevoli delle attuali......