15ª Tappa 2018: Ribera de Arriba > Lagos de Covadonga. Centenarios 178,2 km

[danieletesta79]

Convocare lo convocano di sicuro. Rimane comunque tra i 4-5 scalatori più forti in Italia.

Come nome forse è tra i primi 2; come stato di forma fisica e mentale "in questo momento" non vale una gamba di Pellizzotti

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[bianco222]

Come nome forse è tra i primi 2; come stato di forma fisica e mentale "in questo momento" non vale una gamba di Pellizzotti

Dai non esageriamo. Diciamo pure che vale quanto pellizzotti. Meglio di lui su quel percorso ci sono Nibali, Pozzovivo, Visconti, Gasparotto (tutti che non corrono da un po' quindi da verificare). Poi Formò lo e Brambilla che comunque oggi sono arrivati dietro a lui. Poi c'è DeMarchi. Ma insomma tra i migliori 9 c'è di sicuro.

 

[bianco222]

Ok il singolo episodio, in generale questo modo rinunciatario di correre sempre sulle ruote degli altri lo sta penalizzando dal punto di vista dei risultati; al Tour rimbalza un anno si e l'altro pure; ha vinto Vuelta e Giro, ma proprio alla corsa rosa dello scorso anno questo suo atteggiamento ha favorito Domoulin.

Comunque ha vinto un giro e una vuelta con attacchi da lontano. E anche al tour a volte ci ha provato.
Il suo problema sorge quando corre per la classifica con Valverde...

 

[danieletesta79]

Dai non esageriamo. Diciamo pure che vale quanto pellizzotti. Meglio di lui su quel percorso ci sono Nibali, Pozzovivo, Visconti, Gasparotto (tutti che non corrono da un po' quindi da verificare). Poi Formò lo e Brambilla che comunque oggi sono arrivati dietro a lui. Poi c'è DeMarchi. Ma insomma tra i migliori 9 c'è di sicuro.

Io ho espressamente detto "in questo momento". Aru non è uno che dovrebbe essere a rischio convocazione, a cose normali Aru doveva essere la nostra punta o quantomeno una delle due punte; ma siccome il mondiale si corre tra 20gg e lui viene da una stagione dove si è staccato in ogni circostanza non mi scandalizzerei se lo lasciasse a casa.

 

[danieletesta79]

Comunque ha vinto un giro e una vuelta con attacchi da lontano. E anche al tour a volte ci ha provato.
Il suo problema sorge quando corre per la classifica con Valverde...

Che la Movistar gestisca male queste situazioni è più che assodato; porta 3 capitani al tour e nessuno al giro.... ovviamente ancora non hanno capito che Valverde a 38 anni difficilmente può vincere la Vuelta e sicuramente non corre per fare il gregario

 

[bianco222]

Io ho espressamente detto "in questo momento". Aru non è uno che dovrebbe essere a rischio convocazione, a cose normali Aru doveva essere la nostra punta o quantomeno una delle due punte; ma siccome il mondiale si corre tra 20gg e lui viene da una stagione dove si è staccato in ogni circostanza non mi scandalizzerei se lo lasciasse a casa.

Ma anche la mia analisi è in questo momento. Anche se non è al top è comunque tra i migliori 9 in Italia in questo momento. Se Aru va via ai -30 e tu fossi sull'ammiraglia spagnola o francese o colombiana lo lasceresti andare? Considera che è anche uno dei pochi veloci che abbiamo.

 

[Sakvo]

Io ho espressamente detto "in questo momento". Aru non è uno che dovrebbe essere a rischio convocazione, a cose normali Aru doveva essere la nostra punta o quantomeno una delle due punte; ma siccome il mondiale si corre tra 20gg e lui viene da una stagione dove si è staccato in ogni circostanza non mi scandalizzerei se lo lasciasse a casa.

In realtà a cose normali la prima punta se la scorderebbe :'D c'è un abisso tra lui e Vincenzo, e in questo momento c'è pure un abisso tra lui e altri 4-5 (De Marchi - Pellizzotti - Brambilla (oggi arrivato praticamente a pari con lui) e forse pure Pozzovivo). Tra l'altro c'è ancora il dubbio per il fatto che non abbia partecipato agli italiani.
Io sinceramente, se volessi premiare chi meglio si è comportato quest'anno, non lo porterei.

 

[jan80]

adesso che Aru non valga iprimi 9 italiani in salita mi fa' ridere....di certo non sta' andando forte...ma in Italia non abbiamo nessuno a parte Nibali

 

[danieletesta79]

In realtà a cose normali la prima punta se la scorderebbe :'D c'è un abisso tra lui e Vincenzo, e in questo momento c'è pure un abisso tra lui e altri 4-5 (De Marchi - Pellizzotti - Brambilla (oggi arrivato praticamente a pari con lui) e forse pure Pozzovivo). Tra l'altro c'è ancora il dubbio per il fatto che non abbia partecipato agli italiani.
Io sinceramente, se volessi premiare chi meglio si è comportato quest'anno, non lo porterei.

che sia meno di Nibali è fuori discussione, magari ci si aspettava una crescita diversa visto che a 24-25 anni andava meglio di ora che ne ha 28 mentre Nibali va per i 34 e sta recuperando da un brutto infortunio.
Concordo con te, premierei chi meglio si è comportato e quest'anno per lui è stata la peggior stagione

 

[max_max]

Infatti correndo così s'è appiccicato la nomea "Quintana anche oggi attacca domani";

Quanno ce vò ... ce vò !!!

Ha fatto benissimo a mio avviso. Quintana è irritante quando corre in questo modo: si guarda sempre intorno, non da mai un cambio,
raramente va a chiudere un buco in prima persona, sempre a speculare e cercare di spendere il meno possibile.
Dei corridori top è quello che mi piace di meno, e non credo sia una questione di tattica. Per me è una questione
di carattere: attacca solo quando è sicuro di vincere, come gli capitò due anni fa. Ma, appunto, si parla di due anni fa....

 

[tista]

Dai non esageriamo. Diciamo pure che vale quanto pellizzotti. Meglio di lui su quel percorso ci sono Nibali, Pozzovivo, Visconti, Gasparotto (tutti che non corrono da un po' quindi da verificare). Poi Formò lo e Brambilla che comunque oggi sono arrivati dietro a lui. Poi c'è DeMarchi. Ma insomma tra i migliori 9 c'è di sicuro.

non escluderei Caruso, per quanto dopo il TDF non so se abbia mantenuto la condizione

 

[bianco222]

Ha fatto benissimo a mio avviso. Quintana è irritante quando corre in questo modo: si guarda sempre intorno, non da mai un cambio,
raramente va a chiudere un buco in prima persona, sempre a speculare e cercare di spendere il meno possibile.
Dei corridori top è quello che mi piace di meno, e non credo sia una questione di tattica. Per me è una questione
di carattere: attacca solo quando è sicuro di vincere, come gli capitò due anni fa. Ma, appunto, si parla di due anni fa....

Probabilmente ieri non ne aveva per fare la differenza. E comunque tatticamente ieri non ha corso male. Ci sono ancora diverse tappe. Potrebbe recuperare qualcosina a Yates a crono e inoltre ha Valverde subito lì dietro che secondo me domani prende la Rossa. Se poi si fa un discorso generale va bene. Però ieri secondo me ha corso bene. Yates può anche lamentarsi ma è lui che ha la rossa, è lui che deve tirare se un rivale diretto lo attacca.

 

[bianco222]

non escluderei Caruso, per quanto dopo il TDF non so se abbia mantenuto la condizione

Vero. Però per lui vale il discorso di Visconti e Pozzovivo. Non corrono da tanto e non sappiamo bene in che condizione siano. Ma anche con Caruso, Aru rimane abbondantemente tra i migliori 9 che abbiamo per quel percorso.

 

[tista]

Vero. Però per lui vale il discorso di Visconti e Pozzovivo. Non corrono da tanto e non sappiamo bene in che condizione siano. Ma anche con Caruso, Aru rimane abbondantemente tra i migliori 9 che abbiamo per quel percorso.

diciamo che Aru potrebbe servire per una strategia di riserva o per attaccare da lontano obbligando gli altri a lavorare e restare magari senza squadra per l'ultimo giro, certamente se in un gruppetto in fuga c'è dentro lui non lo possono lasciare andare facilmente perchè sanno che poi sull'ultimo muro lo staccano solo i 10/15 top ma se questi top sono dietro Aru in fuga diventa troppo pericoloso

 

[Shinkansen]

Ok il singolo episodio, in generale questo modo rinunciatario di correre sempre sulle ruote degli altri lo sta penalizzando dal punto di vista dei risultati; al Tour rimbalza un anno si e l'altro pure; ha vinto Vuelta e Giro, ma proprio alla corsa rosa dello scorso anno questo suo atteggiamento ha favorito Domoulin.

Penso che Quintana farebbe meglio a cambiare aria. È alla scuola di Unzue. Mia opinione personalissima, ma credo che Unzue non si sia mai discostato più dalla tattica di quando aveva Indurain: gestire in salita e bastonare a crono. Solo che Quintana non è Indurain ed è uno scalatore purissimo e se non fa la differenza quanto può farla?

 

[danieletesta79]

Penso che Quintana farebbe meglio a cambiare aria. È alla scuola di Unzue. Mia opinione personalissima, ma credo che Unzue non si sia mai discostato più dalla tattica di quando aveva Indurain: gestire in salita e bastonare a crono. Solo che Quintana non è Indurain ed è uno scalatore purissimo e se non fa la differenza quanto può farla?

E secondo me punta tanto sui spagnoli; la strategia adottata quest'anno al Tour era un suicidio annunciato; tutti in cerca di gloria tra Valverde - Quintana e Landa, morale della favola tour deludente per tutti.

 

[liedolo6]

Non mi sembra che Valverde sia messo male in classifica.
Non mi sembra che a cronometro vada male.
Non mi sembra che in salita vada male.
Non mi sembra insomma che sia meno forte di tanti ventenni che sono dietro a lui.
E anche se arrivasse secondo o terzo, con queste premesse "per me" resterebbe il piu forte del lotto.

Che la Movistar gestisca male queste situazioni è più che assodato; porta 3 capitani al tour e nessuno al giro.... ovviamente ancora non hanno capito che Valverde a 38 anni difficilmente può vincere la Vuelta e sicuramente non corre per fare il gregario

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[danieletesta79]

Non mi sembra che Valverde sia messo male in classifica.
Non mi sembra che a cronometro vada male.
Non mi sembra che in salita vada male.
Non mi sembra insomma che sia meno forte di tanti ventenni che sono dietro a lui.
E anche se arrivasse secondo o terzo, con queste premesse "per me" resterebbe il piu forte del lotto.

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Nessuno sta discutendo Valverde, corridore di assoluto livello, se non fosse forte non avrebbe vinto circa 120 corse in carriera; la domanda è, la Movistar vuol provare a vincere un GT oppure continuare a piazzare i suoi capitani in classifica? Secondo me nei GT, il roster della Movistar è secondo solo alla Sky. Geraint Thomas lo consideri molto più forte di Quintana o Valverde? Ammesso che Valverde ha 10 anni in più e quindi inizia a sentire l'età, ma Quintana dovrebbe "spianare" le montagne e provare a non naufragare a crono; invece ogni volta stiamo ragionando di un atteggiamento estremamente rinunciatario, i risultati poi sono quelli che sono, un ottimo piazzato.

 

[bianco222]

diciamo che Aru potrebbe servire per una strategia di riserva o per attaccare da lontano obbligando gli altri a lavorare e restare magari senza squadra per l'ultimo giro, certamente se in un gruppetto in fuga c'è dentro lui non lo possono lasciare andare facilmente perchè sanno che poi sull'ultimo muro lo staccano solo i 10/15 top ma se questi top sono dietro Aru in fuga diventa troppo pericoloso

Ma infatti come scritto sopra: se se ne va ai -30 gli altri sono costretti ad inseguirlo. Anche perché, per quanto fuori forma, è uno dei pochi che abbiamo che se la può giocare in un gruppetto. I vari DeMarchi, Pozzovio, Caruso e lo stesso Nibali o staccano tutti o in volata perdono contro (quasi) tutti. Quindi, se fossi io il CT, lo convocherei di sicuro.

 

[liedolo6]

Dal mio punto di vista, la Sky ha vinto i molti GT che ha vinto perche' aveva il corridore piu ' forte, Froome, se avesse avuto Thomas, ne avrebbe vinti molti di meno.
Movistar penso corra con i corridori che ha, Quintana ha sempre corso e sempre correra' come corre, penso sia una questione di testa, ed a questo punto penso che sia il suo limite, sul fatto che sia forte non credo ci possano esser dubbi.
Forse se Froome andasse alla Movistar, potrebbero anche vincere...eh ehhe eh..

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