16ᵃ Tappa: TRENTO - ROVERETO 34,2 km

bianco222

Scalatore
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Olmo ZeroTre Disc
In realtà è un po' più complesso. Dipende dalla velocità a cui vai e dalla distanza in metri da chi ti fai tirare.
L'UCI per questo ha compilato una tabella:
Stando alla tabella Aru sarebbe stato in scia 600m (ho preso i 50 km/h ma cambia poco) mentre Hernans e co. lo sono stati 750m.
A me sembrano misure aleatorie. Pedersen lo hanno ripreso durante la sua prova? Come fanno a sapere che è stato in scia 750m? E poi a uno 153esimo in classifica che glie ne frega di 30"?
Almeno fategli anche una sonora multa. Così il deterrente è davvero minimo. Io tendenzialmente sono un garantista ma qui mi sembra che davvero sia meno di una tirata di orecchie...
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Per il giro che sta facendo Aru non sono i 20" che lo pregiudicano. Oggi ha fatto un ottima crono, segno evidente che i problemi non sono di preparazione atletica ma di gestione mentale/morale. Cosa può essere migliorato nella sua condizione fisica da domenica a oggi con il giorno di riposo nel mezzo? Ha le gambe che aveva domenica e a crono dovrebbe essere negato come lo è sempre stato, "stranamente" esce di classifica e azzecca una crono; credo che Aru necessiti di un aiuto nella gestione/preparazione alle gare e alla stagione intera, deve gestire anche la pressione psicologica che un GT ti pone inevitabilmente sulle spalle, sopratutto se tutta una nazione (o quasi) ti sta guardando. Ormai il giro per lui è andato, ma lo è fin dall'inizio da quando in una crono di 9km ha raccattato 50" più di quanti ne ha presi oggi in 34km e con 2 settimane di fatica sulle spalle, può e deve dare un senso alla stagione cercando di prendersi una tappa, provarci anche da lontano tanto non credo che i migliori lo seguiranno; ha un ritardo di circa 25' dalla maglia rosa, può tranquillamente andare in fuga con uno dell'Androni, tanto loro ci vanno ogni giorno.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Colnago
Come pensavo Yates non perdeva piu' di un minuto e mezzo quindi salvo crisi il giro e' suo....
Dumoulin non ha fatto forse la miglior crono....ma comunque un'ottima crono
Aru???pazzesco......pero' se veramente troppo in scia......a cosa servono queste figure???mah
ok colpa del poliziotto.......ok anche in Belgio aiutano i belgi.....ma devono finirla con queste storie....non siamo alla gara domenicale dei ciclosuonati che corrono per il salame
 

bianco222

Scalatore
24 Giugno 2013
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Olmo ZeroTre Disc
mi accorgo solo ora, ma Rohan Dennis come diavolo fa ad essere sesto in classifica?
In maniera abbastanza semplice direi. In salita è sempre stato coi secondi (cioè subito dietro a Yates-Pinot-Doumulin-Pozzovivo-Froome) e a crono ha guadagnato su tutti...
Sono due anni che si sta trasformando da cronoman a uomo di classifica ripercorrendo (più o meno) le tappe di Wiggins. Non stupitevi se fra due anni lo troviamo sul podio. Il motore c'è. Gli basta perdere qualche kg e fare esperienza nei GT (che poco non è...)
 
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jan80

Ammiraglia
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Colnago
In maniera abbastanza semplice direi. In salita è sempre stato coi secondi (cioè subito dietro a Yates-Pinot-Doumulin-Pozzovivo-Froome) e a crono ha guadagnato su tutti...
Sono due anni che si sta trasformando da cronoman a uomo di classifica ripercorrendo (più o meno) le tappe di Wiggins. Non stupitevi se fra due anni lo troviamo sul podio. Il motore c'è. Gli basta perdere qualche kg e fare esperienza nei GT (che poco non è...)
Dennis oggi l'ho visto a Trento.....pesa 71 kg ed e' alto 1.82........il peso e' come Dumoulin....un po' meno alto......ma di sicuro anche visto dal vivo e' bello magro......forse puo' perdere 2 kg al max.......una top ten al giro la fa....se si prepara ancora i prossimi anni anche qualche podio potrebbe centrarlo.....poi dipende da come disegnano i grandi giri...
 

Marco1_79

Pedivella
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:-)
Per il giro che sta facendo Aru non sono i 20" che lo pregiudicano. Oggi ha fatto un ottima crono, segno evidente che i problemi non sono di preparazione atletica ma di gestione mentale/morale. Cosa può essere migliorato nella sua condizione fisica da domenica a oggi con il giorno di riposo nel mezzo? Ha le gambe che aveva domenica e a crono dovrebbe essere negato come lo è sempre stato, "stranamente" esce di classifica e azzecca una crono; credo che Aru necessiti di un aiuto nella gestione/preparazione alle gare e alla stagione intera, deve gestire anche la pressione psicologica che un GT ti pone inevitabilmente sulle spalle, sopratutto se tutta una nazione (o quasi) ti sta guardando. Ormai il giro per lui è andato, ma lo è fin dall'inizio da quando in una crono di 9km ha raccattato 50" più di quanti ne ha presi oggi in 34km e con 2 settimane di fatica sulle spalle, può e deve dare un senso alla stagione cercando di prendersi una tappa, provarci anche da lontano tanto non credo che i migliori lo seguiranno; ha un ritardo di circa 25' dalla maglia rosa, può tranquillamente andare in fuga con uno dell'Androni, tanto loro ci vanno ogni giorno.

La cronometro di oggi non può essere giudicata perchè è evidente che è stato in scia più di cinquecento metri.
La prima cronometro è il suo vero valore in questa disciplina. Quella di oggi l'ha fatta dietro alla moto.
 

danieletesta79

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La cronometro di oggi non può essere giudicata perchè è evidente che è stato in scia più di cinquecento metri.
La prima cronometro è il suo vero valore in questa disciplina. Quella di oggi l'ha fatta dietro alla moto.


500m su 34km sono 1/68 del percorso.... anche non stando in scia e perdendo 20" sarebbe stato comunque un ottimo risultato per lui che a crono non va nemmeno a spinte
 

samuelgol

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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
500m su 34km sono 1/68 del percorso.... anche non stando in scia e perdendo 20" sarebbe stato comunque un ottimo risultato per lui che a crono non va nemmeno a spinte
500 metri sono stati quelli verificati e che hanno generato i 20". Visto il tempo ottenuto, è ragionevole ritenere che nella realtà non siano stati solo 500 metri. Nella condanna si tiene conto (giustamente) dei dati di fatto oggettivi. Nelle valutazioni tecniche, si tiene conto di quello che ragionevolmente è stato, ossia ragionevolmente ben più di 500 metri.
Continua a sfuggirmi il perchè fare una cosa del genere. Ai fini di classifica è inutile. Ai fini del morale anche, visto che lui sa come sono andate le cose e come ha ottenuto quel crono.
 

Rubz

Passista
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forse
La volata di due giorni fa era un segnale che oggi non ha smentito . Sul resto concordo .
Pinot era troppo in forma già al tota quindi era ovvio che nella terza settimana avrebbe pagato il podio è ormai fuori portata credo...
Per il giro che sta facendo Aru non sono i 20" che lo pregiudicano. Oggi ha fatto un ottima crono, segno evidente che i problemi non sono di preparazione atletica ma di gestione mentale/morale. Cosa può essere migliorato nella sua condizione fisica da domenica a oggi con il giorno di riposo nel mezzo? Ha le gambe che aveva domenica e a crono dovrebbe essere negato come lo è sempre stato, "stranamente" esce di classifica e azzecca una crono; credo che Aru necessiti di un aiuto nella gestione/preparazione alle gare e alla stagione intera, deve gestire anche la pressione psicologica che un GT ti pone inevitabilmente sulle spalle, sopratutto se tutta una nazione (o quasi) ti sta guardando. Ormai il giro per lui è andato, ma lo è fin dall'inizio da quando in una crono di 9km ha raccattato 50" più di quanti ne ha presi oggi in 34km e con 2 settimane di fatica sulle spalle, può e deve dare un senso alla stagione cercando di prendersi una tappa, provarci anche da lontano tanto non credo che i migliori lo seguiranno; ha un ritardo di circa 25' dalla maglia rosa, può tranquillamente andare in fuga con uno dell'Androni, tanto loro ci vanno ogni giorno.

Anche a me pare strano questo rendimento "anomalo" di aru nella crono di ieri tenendo conto di come (non) andava negli altri giorni.
Perchè non è "normale" che faccia una crono del genere, quindi o è in super condizione fisica ma per qualche motivo mentale non va avanti oppure ha fatto buona parte della crono in scia
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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500 metri sono stati quelli verificati e che hanno generato i 20". Visto il tempo ottenuto, è ragionevole ritenere che nella realtà non siano stati solo 500 metri. Nella condanna si tiene conto (giustamente) dei dati di fatto oggettivi. Nelle valutazioni tecniche, si tiene conto di quello che ragionevolmente è stato, ossia ragionevolmente ben più di 500 metri.
Continua a sfuggirmi il perchè fare una cosa del genere. Ai fini di classifica è inutile. Ai fini del morale anche, visto che lui sa come sono andate le cose e come ha ottenuto quel crono.

si ma non credo l'abbiano tirato per 34km; non è mica la gf sperduta nel mondo dove non controlla nessuno
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Pinot era troppo in forma già al tota quindi era ovvio che nella terza settimana avrebbe pagato il podio è ormai fuori portata credo...


Anche a me pare strano questo rendimento "anomalo" di aru nella crono di ieri tenendo conto di come (non) andava negli altri giorni.
Perchè non è "normale" che faccia una crono del genere, quindi o è in super condizione fisica ma per qualche motivo mentale non va avanti oppure ha fatto buona parte della crono in scia


Io son convinto che la componente mentale/psicologica sia molto importante sopratutto in gare da 3 settimane come un GT
 

samuelgol

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24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
si ma non credo l'abbiano tirato per 34km; non è mica la gf sperduta nel mondo dove non controlla nessuno
34 km certo che no, altrimenti vinceva. Ma fosse stato anche per diversi tratti distinti da chessò 1 km (ti sto vicino, quando arrivano le telecamere mi allontano), ecco che guadagni quel minuto/minuto e mezzo che cambia tutto. Mica andando da solo ci ballano i quarti d'ora. Ma su una crono piatta, nelle condizioni di forma e di testa in cui sei, senza che ormai ti giochi alcunchè nè di tappa nè di classifica, prendere solo 2 secondi da un Froome che bene o male sta meglio e a crono è molto più forte di te e appena 15 (15 secondi !!!!) da Dumoulin che è uno dei migliori al mondo e si sta giocando il Giro, tu lo spieghi con soli 500 metri di scia? Io no. Per me è stato molto di più. Non è dimostrato e dunque la sanzione si calcola sul dimostrato, come è giusto che sia.
 

debito

via col vento
8 Aprile 2018
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bergamo
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base
Ma il direttore sportivo della UAE dov'era nel frattempo ?
Possibile che non gli sia venuto in mente che la cosa avrebbe destato sospetti ?
Figura precaria ma a farne le spese credo sarà solo Aru.
 

gibo2007

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34 km certo che no, altrimenti vinceva. Ma fosse stato anche per diversi tratti distinti da chessò 1 km (ti sto vicino, quando arrivano le telecamere mi allontano), ecco che guadagni quel minuto/minuto e mezzo che cambia tutto. Mica andando da solo ci ballano i quarti d'ora. Ma su una crono piatta, nelle condizioni di forma e di testa in cui sei, senza che ormai ti giochi alcunchè nè di tappa nè di classifica, prendere solo 2 secondi da un Froome che bene o male sta meglio e a crono è molto più forte di te e appena 15 (15 secondi !!!!) da Dumoulin che è uno dei migliori al mondo e si sta giocando il Giro, tu lo spieghi con soli 500 metri di scia? Io no. Per me è stato molto di più. Non è dimostrato e dunque la sanzione si calcola sul dimostrato, come è giusto che sia.
Concordo.
Comunque in questo caso Velon potrebbe venire in aiuto se volessero approfondire per davvero.
Sempre che abbia installato i dispositivi cosa che non credo