2ª Tappa 2018: Marbella > Caminito del Rey 163,5 km

samuelgol

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Sono d'accordo con te: il cervello umano è molto complesso: esistono i masochisti, perché non dovrebbero esistere i tifosi (della Juventus, di Sky, ecc.)? :mrgreen:
I masochisti sarebbero quelli che continuano a tifare contro la Sky mentre questa gli vince Tirreno Adriatico, Giro, Delfinato, Tour e ora è in maglia rossa alla Vuelta. Giusto? :-§
 
23 Ottobre 2015
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a parte, scusami, ma proprio non capisco perché dovrebbe essere incredibile che qualcuno tifi Sky
detto cio', quali gregari sarebbero andati via dai cattivoni inglesi, a fare i capitani, e siano andati più piano?
Porte? è andato altalenante, come quando era con i cattivi. anzi, considerando le corse a tappe di una settimana, è pure andato più forte
Uran? 2° al Giro con Sky, 2° al giro con Quik Step, 2° al Tour con Ef

e poi, come già detto, fare il gregario, e fare il capitano, sono die "sport" completamente diversi. fare il capitano, in un grande Giro, vuol dire reggere la pressione, mediatica e mentale, per tutte e 3 le settimane (più quelle precedenti), essere sempre attento al minimo dettaglio
Concordo su tutto.
Aggiungo solo che fare il capitano vuol dire andare forte per 3 settimane di fila tutti i giorni.
Fare il gregario vuol dire andare forte solo quando è utile alla squadra, le altre tappe le puoi fare al risparmio.
Quindi se fai un risultato nei primi 10 da gregario riposandoti ogni tanto, magari se fai il capitano in un'altra squadra, non tieni 3 settimane e in una tappa ti prendi 30'
 

ghirba

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I masochisti sarebbero quelli che continuano a tifare contro la Sky mentre questa gli vince Tirreno Adriatico, Giro, Delfinato, Tour e ora è in maglia rossa alla Vuelta. Giusto? :-§

C'è chi tifa quelli che stravincono* e chi tifa col cuore...
Poi ognuno fa bene a fare quello che si sente.

(*) Alle elementari il 90% dei bambini tifa Juventus.
 
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c'è anche chi non tifa, ma ammira chi le cose le fa con professionalità, serietà, competenza ed organizzazione, e non un tanto al braccio

p.s. io "tifo" la Reggiana, che tra l'altro alla soglia dei 100 anni ha anche fatto una brutta fine......:cry
 

ghirba

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c'è anche chi non tifa, ma ammira chi le cose le fa con professionalità, serietà, competenza ed organizzazione, e non un tanto al braccio

p.s. io "tifo" la Reggiana, che tra l'altro alla soglia dei 100 anni ha anche fatto una brutta fine......:cry

Pure io non tifo più: ahimè il tifo è roba da giovani.
Quando ero giovane, appunto, tifavo per Beccia*.

La tappa di ieri, come dicevo prima, per me era, se non da ammirare, da guardare con interesse: in una salita al 3% s'è fatto uno sparpaglio della madonna, s'è già visto un sacco di gente che la Vuelta non la vincerà e s'è visto un certo gesto tecnico di Valverde.

(*) In realtà avevo fatto di necessità virtù: in spiaggia i più grandi si erano accaparrati le biglie con Gimondi, Merckx, Moser; manco Baronchelli mi ero riuscito ad "accattare".
 
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prestemere

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si
Richie Porte ha un problema allo stomaco, infatti giovedì 23 Agosto ha saltato presentazione delle squadre, normale che sia in pessima forma fisica in questa Vuelta
 

danieletesta79

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Il Kiato continua ad andare forte, ieri ha perso contro quel volpone di Valverde ma per la maglia rossa ci crede. Se veramente centrerà un grande giro sarà la normale evoluzione di un ciclista che è forte su ogni terreno;
 

jan80

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Il Kiato continua ad andare forte, ieri ha perso contro quel volpone di Valverde ma per la maglia rossa ci crede. Se veramente centrerà un grande giro sarà la normale evoluzione di un ciclista che è forte su ogni terreno;
se Khiato veramente dovesse vincere un GT sarebbe una sorpresa perche' come classiche e' ancora piu' forte di Nibali nel senso che un Fiandre potrebbe vincerlo,comunque al momento non lo vedo ancora pronto per un GT,dovrebbe snaturarsi abbastanza anche se e' vero che sta' iniziando a prendere quella direzione,poi avendo 28 anni non dico che non possa vincerlo nel 2019 o prossimi anni,ma resta il fatto che al momento non vale i grandi dei GT,in salita dura e finale non e' neanche confrontabile con i migliori( anche se non dovesse fare il gregario)
 

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se Khiato veramente dovesse vincere un GT sarebbe una sorpresa perche' come classiche e' ancora piu' forte di Nibali nel senso che un Fiandre potrebbe vincerlo,comunque al momento non lo vedo ancora pronto per un GT,dovrebbe snaturarsi abbastanza anche se e' vero che sta' iniziando a prendere quella direzione,poi avendo 28 anni non dico che non possa vincerlo nel 2019 o prossimi anni,ma resta il fatto che al momento non vale i grandi dei GT,in salita dura e finale non e' neanche confrontabile con i migliori( anche se non dovesse fare il gregario)
Non vedo nulla di difficile per Sky. Hanno già fatto vincere un gt a un pistard e 6 gt (se non ho sbagliato il conto) a uno che due anni prima nei tapponi arrivava nel gruppetto velocisti.
E ora un gt pure a un gregario pluriennale.
Secondo me fra qualche anno lo vince anche Moscon.

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Non vedo nulla di difficile per Sky. Hanno già fatto vincere un gt a un pistard e 6 gt (se non ho sbagliato il conto) a uno che due anni prima nei tapponi arrivava nel gruppetto velocisti.
E ora un gt pure a un gregario pluriennale.
Secondo me fra qualche anno lo vince anche Moscon.

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non e' che hanno fatto vincere i GT con mezze pippe........Khiato quando aveva 23 anni alla Quick step andava al Tour per fare classifica per poi venir respinto......questo la dice lunga che se anche mai in futuro dovesse vincere un GT non sarebbe cosi assurdo......
Ma se vogliamo credere che Sky si diverta a pescare brocchi e farli fenomeni......non capisco perche' non vadano a cercarli nelle granfondo italiane per poi farli vincere il Tour........non dovrebbero neanche perdere tempo
 

Mini4wdking

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Fra gli amatori trovi gente con l'età abbondantemente superiore a quella necessaria per migliorare... ormai siamo tutti nella parabola discendente.
Comunque questa Vuelta la vedo bene a Kwiatkowsky, Quintana ha già deluso al Tour, non mi sembra sia molto in palla quest'anno.
Yates non reggerà le 3 settimane. Kelderman fa quello che può ma non lo considero al momento uno con le potenzialità per vincere.
Valverde ha enorme classe, ma anche l'età...
Per questo la spunterà proprio Kwiatkowsky.
 

samuelgol

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non e' che hanno fatto vincere i GT con mezze pippe............
Secondo te era un commento che meritava una risposta tecnica. Se non altro per il fatto che han fatto vincere il Tour a 2 pistard (Wiggins e Thomas) e non a uno solo, secondo me che si poteva soprassedere :roll:
p.s. Kwiat per loro può vincere solo con la scialappa, rassegnati. Il livello dei commenti tecnici è questo.:ueh:
 

jan80

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Fra gli amatori trovi gente con l'età abbondantemente superiore a quella necessaria per migliorare... ormai siamo tutti nella parabola discendente.
Comunque questa Vuelta la vedo bene a Kwiatkowsky, Quintana ha già deluso al Tour, non mi sembra sia molto in palla quest'anno.
Yates non reggerà le 3 settimane. Kelderman fa quello che può ma non lo considero al momento uno con le potenzialità per vincere.
Valverde ha enorme classe, ma anche l'età...
Per questo la spunterà proprio Kwiatkowsky.
stai tranquillo che inquesta Vuelta non andra' neanche a podio.......io penso che il vero favorito sia Quintana ma anche se mi prendono per pazzo......confido in un grande risultato di Aru( anche solo per vedere quanti poi diranno grandissimo Fabio sei un mito,sei il migliore ecc) quando invece tutti fino ad oggi lo danno per finito
 

jan80

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Secondo te era un commento che meritava una risposta tecnica. Se non altro per il fatto che han fatto vincere il Tour a 2 pistard (Wiggins e Thomas) e non a uno solo, secondo me che si poteva soprassedere :roll:
p.s. Kwiat per loro può vincere solo con la scialappa, rassegnati.
non meritava commento.....ma certe volte e' dura trattenersi...
Che poi.....i pistard se non sbaglio hanno vinto medaglie olimpiche......evidentemente la bici per loro non era proprio negatagandalfgandalf
 

samuelgol

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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
non meritava commento.....ma certe volte e' dura trattenersi......
Ti capisco.....bisogna solo autoconvincersi che gli haters si commentano da soli.
Riguardo alla Vuelta, io non credo che Kwiat sia ancora pronto a vincerla, ma in futuro potrebbe (come Sagàn che ha meno inclinazione specifica ma ancor più talento), riuscirci, magari incontrando anche condizioni favorevoli, leggasi campo di partecipanti meno qualificato o meno in forma. Ad Aru, almeno per quest'anno credo poco. Credo debba resettarsi un attimo e abbia le possibilità per ripetersi in un GT, perchè no? Ma non è il più forte delle nuove leve in ogni caso.
Per ora direi favorito nr.1 Quintana, con possibilità anche per altri, incluso Kwiat.
 
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uber

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29 Giugno 2014
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Bianchi Intenso
Ma perché un vincente come Kwiatowski dovrebbe (a 29 anni l'anno prossimo) prendersi il grosso rischio di cambiare impostazione fisica e tecnica per inventarsi uomo da grandi giri?
Ha già dimostrato di poter vincere le classiche monumento, così come decine di altre corse world tour (comprese brevi corse a tappe), perché dovrebbe rinunciare a puntarci in futuro per inseguire una chimera che, tra l'altro, non è detto vada a buon fine?
Poi mettiamoci anche che se fai una scelta di questo tipo la fai per il Tour de France (non rischi di buttare una carriera per un podio al giro o alla vuelta) e al tour, al netto di annate particolari, la concorrenza è sempre notevole ed è decisamente improbo anche solo salire sul podio.
Questa vuelta è una grande occasione, per un sacco di motivi (non ultimo la condizione che stanno palesando molti dei favoriti), però dovesse arrivare un podio sarei molto sorpreso.
 

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Ma perché un vincente come Kwiatowski dovrebbe (a 29 anni l'anno prossimo) prendersi il grosso rischio di cambiare impostazione fisica e tecnica per inventarsi uomo da grandi giri?
Ha già dimostrato di poter vincere le classiche monumento, così come decine di altre corse world tour (comprese brevi corse a tappe), perché dovrebbe rinunciare a puntarci in futuro per inseguire una chimera che, tra l'altro, non è detto vada a buon fine?
Poi mettiamoci anche che se fai una scelta di questo tipo la fai per il Tour de France (non rischi di buttare una carriera per un podio al giro o alla vuelta) e al tour, al netto di annate particolari, la concorrenza è sempre notevole ed è decisamente improbo anche solo salire sul podio.
Questa vuelta è una grande occasione, per un sacco di motivi (non ultimo la condizione che stanno palesando molti dei favoriti), però dovesse arrivare un podio sarei molto sorpreso.


perché magari alle volte è bello mettersi in gioco, e confrontarsi in ambiti diversi (non dico che sia "giusto" né "sbagliato")

comunque solo io vedo molto bene, per la vittoria finale, Lopez?
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Premesso che non tifo sky e se anche qualcuno lo facesse non vedo cosa avrebbe di incredibile, la tua affermazione è priva di ogni senso tecnico.
1 Perché non hai i loro dati di potenza x sostenerla;
2 perché nella condotta di gara e quindi nel risultato conta molto l'organizzazione che c'è a monte sia durante la gara (vai a rivederti come hanno preparato la tappa del Finestre e come hanno supportato Froome quel giorno) sia durante la stagione (allenamenti, stages, pianificazione, alimentazione, regolamenti interni ecc.);
3 perché solo essendo prevenuti o sognatori si può credere che questi da 10 anni dopino i loro corridori a loro insaputa e con pozioni magiche sconosciute a tutti e che nessuno riesce a replicare.
Vedi un pò tu.:roll:
Essendo prevenuti o sognatori si potrebbe anche ipotizzare che la legge non sia proprio uguale uguale per tutti. Aumentare la prestazione non è usare pozioni sconosciute (che potrebbero rimanere tali per qualche mese), ma semmai agire in zone d'ombra, la cui tolleranza può cambiare nel tempo e nello spazio. Vedi il caso di corridori che nell'anno X vanno fortissimo, nell'anno X+1, dopo un paio di positività di compagni di squadra sconosciuti vanno la metà.
Comunque a onor del vero c'è anche gente che in Sky è parsa andare meno che successivamente in altre squadre.
Io sono consapevole che la zona d'ombra è frequentata da molti (tutti?), però realisticamente ritengo che i prevenuti e i sognatori non dicano qualcosa di assurdo.