20ª Tappa 2017: PORDENONE ASIAGO 190 km

TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
3.184
2.418
Visita sito
Ieri sia Nibali che Quintana e Pinot avevano interesse a staccare il più possibile Domuluin per giocarsela tra di loro oggi nella crono.
Nella tappa di qualche giorno fa la situazione era molto diversa, in quel caso l'onere della rincorsa a Pinot spettava solamente alla maglia rosa.
Nibali e quintana han corso bene, per quello che le loro gambe gli hanno permesso: semplicemente Domuluin è stato complessivamente migliore nelle tre settimane (aspettando oggi, ma non penso ci saranno sorprese).




Già perché se Dumoulin lasciava completamente andare Pinot e Zakarin cosa avrebbero concluso Quintana e Nibali? Si sarebbero trovati da 2 e 3 a 4 e 5....con ben 4 persone da superare anziché una. Una mossa geniale direi.

Hanno tutti corso nel tentativo di far perdere Dumoulin (a qualsiasi costo) piuttosto che aver corso per vincere il giro. Persino il secondo e il terzo erano alleati.

Per il resto che Jugles abbia tirato e collaborato ci stava perché aveva interessa a perdere il menò possibile da pozzovivo che era davanti.

Parlate di complotto...ma dimenticate la gran tirata di Cataldo...senza la quale Nibali non sarebbe stato in grado di raggiungere Quintana quando questo aveva attaccato a 50km dall'arrivo...o comunque lo ha fatto a ruota e "risparmiando" qualcosa visto il forte vento che c'era in cima (Dumoulin ci è rientrato da solo col una grande accelerazione nel finale di salita).

Per non dimenticare del grande aiuto che Landa ha dato a Nibali nella tappa che poi ha vinto. Landa era in fuga da tutto il giorno...ha tirato per gli ultimi 3-4km di pianura prima dell'arrivo aiutando Nibali a manette qualche secondo di vantaggio su Quintana. Landa avrebbe potutl (e direi dovuto) stare a ruota (era fuori classifica, tutto il giorno in fuga, non aveva interesse reale a tirare consapevole che Nibali avrebbe comunque spinto al massimo fino all'arrivo nel tentativo di guadagnare qualcosa sugli avversari). Ha collaborato e anzi ha dato il maggior impulso negli ultimi km....in cambio cosa ha ottenuto? Ha ottenuto che Nibali per ringraziarlo gli ha scattato in faccia e rubato una vittoria che Landa quel giorno si sarebbe di gran lunga meritato (spero abbia imparato la lezione e che la prossima volte, se ci sarà, se ne stia a ruota e lo batta in volata).
 

antares13

Apprendista Cronoman
29 Maggio 2014
3.285
90
Visita sito
Bici
...
Già perché se Dumoulin lasciava completamente andare Pinot e Zakarin cosa avrebbero concluso Quintana e Nibali? Si sarebbero trovati da 2 e 3 a 4 e 5....con ben 4 persone da superare anziché una. Una mossa geniale direi.

Hanno tutti corso nel tentativo di far perdere Dumoulin (a qualsiasi costo) piuttosto che aver corso per vincere il giro. Persino il secondo e il terzo erano alleati.
chi vuole veramente vincere punta a far crollare il primo a qualsiasi costo, anche rimettendoci...io l'ho trovato un gesto "da campioni". Inoltre se doumulin non avesse tirato avrebbe rischiato di perderlo il giro (pinot oggi ha deluso ma comunque ha chiuso solo a poco più di 1' dalla maglia rosa)

Per il resto che Jugles abbia tirato e collaborato ci stava perché aveva interessa a perdere il menò possibile da pozzovivo che era davanti.
ok pozzovivo a crono è fermo ma 6' oggi non glieli recuperava nemmeno la fusione tra anquetil merckx indurain armstrong e cancellara

Parlate di complotto...
ma quale complotto, giro meritatissimo o-o
si critica solo l'atteggiamento da perdenti di alcuni corridori, non certo quello di doumulin!

ma dimenticate la gran tirata di Cataldo...senza la quale Nibali non sarebbe stato in grado di raggiungere Quintana...o comunque lo ha fatto a ruota e "risparmiando" qualcosa visto il forte vento che c'era in cima (Dumoulin ci è rientrato da solo col una grande accelerazione nel finale di salita).
ribadisco io questa grande trenata non la ricordo proprio ;nonzo%

Per non dimenticare del grande aiuto che Landa ha dato a Nibali nella tappa che poi ha vinto. Landa era in fuga da tutto il giorno...ha tirato per gli ultimi 3-4km di pianura prima dell'arrivo aiutando Nibali a manette qualche secondo di vantaggio su Quintana. Landa avrebbe potutl (e direi dovuto) stare a ruota (era fuori classifica, tutto il giorno in fuga, non aveva interesse reale a tirare consapevole che Nibali avrebbe comunque spinto al massimo fino all'arrivo nel tentativo di guadagnare qualcosa sugli avversari). Ha collaborato e anzi ha dato il maggior impulso negli ultimi km....in cambio cosa ha ottenuto? Ha ottenuto che Nibali per ringraziarlo gli ha scattato in faccia e rubato una vittoria che Landa quel giorno si sarebbe di gran lunga meritato (spero abbia imparato la lezione e che la prossima volte, se ci sarà, se ne stia a ruota e lo batta in volata).
forse ti è sfuggita la tappa di giovedì...dove landa si è fatto fregare allo stesso identico modo :mrgreen::mrgreen:
 

comico

Pedivella
28 Marzo 2009
387
44
Visita sito
Già perché se Dumoulin lasciava completamente andare Pinot e Zakarin cosa avrebbero concluso Quintana e Nibali? Si sarebbero trovati da 2 e 3 a 4 e 5....con ben 4 persone da superare anziché una. Una mossa geniale direi.

Hanno tutti corso nel tentativo di far perdere Dumoulin (a qualsiasi costo) piuttosto che aver corso per vincere il giro. Persino il secondo e il terzo erano alleati.

Per il resto che Jugles abbia tirato e collaborato ci stava perché aveva interessa a perdere il menò possibile da pozzovivo che era davanti.

Parlate di complotto...ma dimenticate la gran tirata di Cataldo...senza la quale Nibali non sarebbe stato in grado di raggiungere Quintana quando questo aveva attaccato a 50km dall'arrivo...o comunque lo ha fatto a ruota e "risparmiando" qualcosa visto il forte vento che c'era in cima (Dumoulin ci è rientrato da solo col una grande accelerazione nel finale di salita).

Per non dimenticare del grande aiuto che Landa ha dato a Nibali nella tappa che poi ha vinto. Landa era in fuga da tutto il giorno...ha tirato per gli ultimi 3-4km di pianura prima dell'arrivo aiutando Nibali a manette qualche secondo di vantaggio su Quintana. Landa avrebbe potutl (e direi dovuto) stare a ruota (era fuori classifica, tutto il giorno in fuga, non aveva interesse reale a tirare consapevole che Nibali avrebbe comunque spinto al massimo fino all'arrivo nel tentativo di guadagnare qualcosa sugli avversari). Ha collaborato e anzi ha dato il maggior impulso negli ultimi km....in cambio cosa ha ottenuto? Ha ottenuto che Nibali per ringraziarlo gli ha scattato in faccia e rubato una vittoria che Landa quel giorno si sarebbe di gran lunga meritato (spero abbia imparato la lezione e che la prossima volte, se ci sarà, se ne stia a ruota e lo batta in volata).
eh beh, ma anche tu, però...
quello è il gesto del fuoriclasse che ha sempre la vittoria come obiettivo in testa e non il piazzamento, così come quando dumoulin ha chiesto a nibali e quintana di partecipare alla rincorsa su pinot a zakarin e loro hanno rifiutato. cioè, sono campioni loro...
 

sunboy

Maglia Gialla
15 Ottobre 2007
11.538
757
Visita sito
Quel segmento di Strava si riferisce a circa 12 km di salita, io ho preso il tempo sulla distanza ufficiale del Garibaldi del Giro che considera un tratto di salita di 14 km.

PS: il tempo comunque è corretto, per Pinot 35'24'' + 12'' = 35'36'' (vedi allegato)

credo sia più attendibile considerare la salita vera che inizia al secondo tornante, quello dei 4444 scalini che porta a sasso.
il segmento più esteso considera dal primo tornante dove c'è un pezzo al 2-3%. in passato quando non c'erano i watt :mrgreen: si calcolava dal centro di vastagna
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
17.340
6.976
bassano del grappa
Visita sito
Bici
Colnago
credo sia più attendibile considerare la salita vera che inizia al secondo tornante, quello dei 4444 scalini che porta a sasso.
il segmento più esteso considera dal primo tornante dove c'è un pezzo al 2-3%. in passato quando non c'erano i watt :mrgreen: si calcolava dal centro di vastagna

quindi e' giusto i 32 minuti;nonzo%
per capirci dove c'e' lo spiazzo e dove c'era anche inizio salita.....anche se segnava 14 km.....
 

gdepasqua

Pedivella
28 Luglio 2010
437
27
Zola Predosa (BO)
Visita sito
Bici
Cannondale supersix evo racing - scapin r8 - colnago nuovo mexico - cannondale flash
per evitare la galleria (assoluto!!!):

(via "legale")

1. dalla birreria Cornale prendi la ciclabile della Valsugana in direzione Trento, poi quando passi fuori da sotto il cavalcavia che scende da Enego, giri per tornare indietro (ossia per salire verso Enego, direzione sud), svolti a sinistra poco dopo sul ponte con indicazione Primolano, segui la strada facendo il cavalcavia che passa sopra la ss47, sempre direzione Primolano, fatto quel cavalcavia ti ritrovi a proseguire in direzione nord affianco alla ss47. dopo discesa cavalcavia poco + avanti al primo incrocio svolti a destra e fai le "scalette di Primolano" poi ti ritrovi a scendere ad Arsiè



2. (via "illegale") da Cismon del Grappa (via Vanini / via Porteghetti) dove c'è un capitello imbocchi la stradina stretta e in salita che porta ad Incino. finisci oltre la diga del Corlo, passi il paese Villaggio Nuovo e sbuchi sulla destra della ss50bis dopo la galleria.

questa via però sarebbe illegale appunto, causa frane e caduta massi sulla zona Incino, e dovrebbe essere chiusa al traffico. dove inizia sul capitello c'erano le transenne, sopra ci sono 2 blocchi di cemento dove tra i 2 passi a malapena a piedi. quando l'ho fatta tempo fa in bici ho dovuto passare i blocchi da destra sul ciglio del bosco/dirupo...


Grazie mille!!!!
Fatta via illegale....
Molto belli i laghi... molto bello tutto a dire il vero
 

Gaul

Pignone
9 Febbraio 2016
275
52
Visita sito
Bici
Via Nirone 7
Ma in Jungels e Mollema che tirano la maglia rosa verso Asiago solo io ci ho visto un Olanda vs Resto del Mondo o, per metterla giù meglio, ciclismo del nord vs ciclismo latino? Due presunti modi di intendere il ciclismo di sui spesso si è parlato su questi schermi.
 

pedala_dai

Cronoman
27 Luglio 2015
731
33
In the middle of the plain
Visita sito
Bici
Tanto contano le gambe
Ma in Jungels e Mollema che tirano la maglia rosa verso Asiago solo io ci ho visto un Olanda vs Resto del Mondo o, per metterla giù meglio, ciclismo del nord vs ciclismo latino? Due presunti modi di intendere il ciclismo di sui spesso si è parlato su questi schermi.

Direi di sì, visto che Jungels è lussemburghese...
 

ildoppingnonvincemai

Apprendista Scalatore
5 Ottobre 2015
2.604
1.325
Visita sito
Bici
nome proprio "Morgana"
Ma in Jungels e Mollema che tirano la maglia rosa verso Asiago solo io ci ho visto un Olanda vs Resto del Mondo o, per metterla giù meglio, ciclismo del nord vs ciclismo latino? Due presunti modi di intendere il ciclismo di sui spesso si è parlato su questi schermi.

Forse vale per Mollema, Jungels invece sembra faccia la stessa fatica stare a ruota che con vento in faccia! Mi piace tanto come corridore ... in cuor mio spero non si impuntigli per cercare di diventare specialista dei GT, ha un modo di correre molto spettacolare e non vorrei vederlo rinunciare per centellinare le energie.
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
16.407
139
Visita sito
Bici
sì e ci pedalicchio
credo sia più attendibile considerare la salita vera che inizia al secondo tornante, quello dei 4444 scalini che porta a sasso.
il segmento più esteso considera dal primo tornante dove c'è un pezzo al 2-3%. in passato quando non c'erano i watt :mrgreen: si calcolava dal centro di vastagna

Alt, fermi tutti, mani in alto. Ognuno ha le proprie fisime e per me se la salita è Valstagna-Foza, il tempo deve essere preso dal centro del paese, ovvero dove si gira a sx provenendo da Oliero. Nelle mie performance cronometriche l'ho sempre fatto partire da lì e fermato all'incrocio con la strada Foza-Enego. Avendo registrato la tappa ho cronometrato i pro su quel tratto: 34.56, ovvero 25 min. esatti meno di me (senza aver fatto il Grappa prima). :cry::bua:
 

TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
3.184
2.418
Visita sito
chi vuole veramente vincere punta a far crollare il primo a qualsiasi costo, anche rimettendoci...io l'ho trovato un gesto "da campioni". Inoltre se doumulin non avesse tirato avrebbe rischiato di perderlo il giro (pinot oggi ha deluso ma comunque ha chiuso solo a poco più di 1' dalla maglia rosa)


ok pozzovivo a crono è fermo ma 6' oggi non glieli recuperava nemmeno la fusione tra anquetil merckx indurain armstrong e cancellara


ma quale complotto, giro meritatissimo o-o
si critica solo l'atteggiamento da perdenti di alcuni corridori, non certo quello di doumulin!


ribadisco io questa grande trenata non la ricordo proprio ;nonzo%


forse ti è sfuggita la tappa di giovedì...dove landa si è fatto fregare allo stesso identico modo :mrgreen::mrgreen:

Landa giovedì se l'è giocata con un corridore che è stato in fuga tutto il giorno quanto lui. Hanno tirato ugualmente e alla fine in volata ognuno ha fatto del proprio meglio.

Con Nibali si è comportato come fosse un suo gregario. Ripeto, Landa era in fuga da tutto il giorno è una volta raggiunto, essendo fuori classifica e avendo fatto tutta la tappa in fuga avrebbe potuto (e a mio avviso dovuto) stare a ruota fino agli ultimi 200mt.
Nibali era costretto a tirare a tutta finì al traguardo per salvaguardare il vantaggio racimolato in discesa. Gli ultimi 3-4km però incomprensibilmente li ha tirati quasi tutti Landa.
Sembrava quasi che ci fosse l'accordo per il quale Landa aiutava Nibali e quest'ultimo gli lasciava il successo di tappa.

Quella di Cataldo beh, meglio che tu vai a rivedere quel frangente....è stato piuttosto "emblematico".

Reputi "da campioni" fare di tutto per fare fuori il primo della generale....bella mossa jack...se per "fare fuori" il primo ti fai superare da altri 2 corridori non ottieni niente! Anzi finisce che invece di seguirne uno devi inseguirne e guardarti da 3.

Chi corre deve guardare chi gli sta davanti ma ancor più chi ti sta dietro!
Sono al Giro d'Italia, il fatto che il primo sia in testa non significa che il 4 e il 5 siano scarsi e "imbranati".

Il vero campione fa la sua corsa correndo in prima persona e non si mette a fare la corsa "sugli altri". Solo così nascono le grandi imprese....vedi Contador alla vuelta...alla Parigi Nizza....Sagan alla Sanremo, al mondiale di due anni fa, al fiandre dello scorso anno....vedi Gilbert al fiandre di quest'anno....Diego Rosa ai Paesi Baschi dello scorso anno...Froome in discesa al tour dello scorso anno....Il ventaglio della Saxo al tour di qualche anno fa...giusto per citarne qualcuna...
 

TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
3.184
2.418
Visita sito
Alt, fermi tutti, mani in alto. Ognuno ha le proprie fisime e per me se la salita è Valstagna-Foza, il tempo deve essere preso dal centro del paese, ovvero dove si gira a sx provenendo da Oliero. Nelle mie performance cronometriche l'ho sempre fatto partire da lì e fermato all'incrocio con la strada Foza-Enego. Avendo registrato la tappa ho cronometrato i pro su quel tratto: 34.56, ovvero 25 min. esatti meno di me (senza aver fatto il Grappa prima). :cry::bua:

Diciamo che per le persone normali un gran buon tempo si può dire se stai sotto i 45' su Foza....Under23 (questi credo facciano comunque fatica a scendere sotto i 40 se non sono in gara e non sono particolarmente portati alla salita) e soprattutto i Prof (i valori lo abbiamo visti) fanno categoria a parte.
 

sunboy

Maglia Gialla
15 Ottobre 2007
11.538
757
Visita sito
Alt, fermi tutti, mani in alto. Ognuno ha le proprie fisime e per me se la salita è Valstagna-Foza, il tempo deve essere preso dal centro del paese, ovvero dove si gira a sx provenendo da Oliero. Nelle mie performance cronometriche l'ho sempre fatto partire da lì e fermato all'incrocio con la strada Foza-Enego. Avendo registrato la tappa ho cronometrato i pro su quel tratto: 34.56, ovvero 25 min. esatti meno di me (senza aver fatto il Grappa prima). :cry::bua:

un tempo era così ora non più :mrgreen:

comunque visto che tra il primo tornante e il secondo di solito nel falsopiano ci si spoglia, si mangia etc meglio prendere il tratto dove si da tutto :-x

il realtà considerare il tratto 2°T/stop essendo tutto in salita si ha una stima migliore della vam e soprattutto adesso che sono di moda i watt dei w/kg
 

TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
3.184
2.418
Visita sito
un tempo era così ora non più :mrgreen:

comunque visto che tra il primo tornante e il secondo di solito nel falsopiano ci si spoglia, si mangia etc meglio prendere il tratto dove si da tutto :-x

il realtà considerare il tratto 2°T/stop essendo tutto in salita si ha una stima migliore della vam e soprattutto adesso che sono di moda i watt dei w/kg

Adesso sono di moda? È da almeno 12-13 anni che "sono di moda". Chi fa questo sport in modo serio (da Juniores in su) ha di certo avuto a che fare che rapporto potenza/peso. Un fattore che ormai viene conteggiato e monitorato già tra gli Juniore ancora quando Ulissi era juniore alla Vangi (con Magazzini e compagni)...