Una caduta da 250.000$

Raven

Cronoman
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A mio avviso lo è relativamente. Per me il punto cruciale è che i due modelli nel mondo di oggi sono in competizione e quello meno efficiente affoga.

yes, è una bella deviazione mentale (molto comoda) quella di pensare sempre ad inefficienze nascoste e risolvibili con un colpo di mouse. Non è mai così.
Un po' come le discussioni sui test ftp, "ho fatto 250 ma ero al 93,5% per cui posso fare almeno 3000" (per restare in tema e parafrasando..)

Alcuni sistemi funzionano (con i loro pro e contro) ed altri, inerentemente ed ineluttabilmente hanno inefficienze non risolvibili, non ultimo perche applicati a contesti specifici e non mutabili (nel medioperiodo).
Certamente si possono ridurre gli sprechi, ma molte volte, gli sprechi consistono anche (se non principalmente) in esseri umani, parte del welfare italiano è dato dalle assunzioni nella pa (e dalla bassa efficienza ed efficacia desiderata).
Basta essere consapevoli del modello in cui si è inseriti e non avere aspettative irreali.
Tipo:
  • migliorare l'efficienza della macchina pubblica in modo significativo nel medio periodo (ma anche nel lungo..)
  • aumentare l'assitenzialismo riducendo il prelievo
Ed essere consapevoli che:
  • il paese non sta crescendo più
  • circa il 50% della popolazione non contribuisce attivamente alla produzione ma solo al consumo
questi trend sono in rafforzamento, diventa difficile quindi pensare di migliorare in un contesto di decrescita attingendo da meno del 50% della popolazione e concentrandosi solo sulla tassazione del lavoro...
 

alespg

Passista
26 Dicembre 2017
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negli anni 70 in nessun paese occidentale ci si ammazzava con la frequenza che ci si ammazzava qui. le brigate rosse non hanno eguali negli altri paesi (badermeinof o action directe sono febbriciattole al nostro confronto). interi comparti produttivi di medie dimensioni sono stati messi in discussione da questo clima.
oddio, IRA in Irlanda e Gran Bretagna e l'ETA in Spagna non è che fossero circoli della bocciofila....
 

golias

Factotum :-)
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yes, è una bella deviazione mentale (molto comoda) quella di pensare sempre ad inefficienze nascoste e risolvibili con un colpo di mouse. Non è mai così.
Non è così ?!
lo potrebbe essere invece.. ricorda cosa paga il nostro paese in termini di interessi sul debito pubblico,
chi determina questi interessi ?
E vogliamo parlare dell'insieme macchina Unione Europea ?
Ci siamo premuniti per questo ?
attrezzati nel tempo così come hanno invece fatto Francia ma sopratutto Germania, non è che loro crescano più di noi sia in termini economici che unità produttive.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
oddio, IRA in Irlanda e Gran Bretagna e l'ETA in Spagna non è che fossero circoli della bocciofila....
certo ma l'italia era la quinta potenza industrializzata del mondo e quel tipo di terrorismo era molto ideologico le mire spaziavano dal mondo industriale a quello politico (lasciando perdere moro, esempio giugni e tarantelli andavano in una certa direzione, ie riformismo nei rapporti tra impresa e lavoratori/sindacato).

da quel che capisco ora la palla al piede che blocca la crescita è di avere un capitalismo formato da micro imprese, che ha i suoi vantaggi e i suoi svantaggi (molti). se la partita è globale non puoi dire la tua. e infatti abbiamo poca voce in capitolo.

come scritto giustamente sopra primao o poi il contraccolpo ci sarà anche sul nostro welfare, sist. sanitario.
quello che voglio sottolineare io è che il problema parte da lontano, la causa è culturale (molti fattori, ne ho indicato uno) eppoi l'effetto è politico: voti razionalmente. siamo finiti razionalmente a forza di pensare al breve termine in una situazione che diventerà irrazionale nel lungo.
salvo stellone italico.
 
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alespg

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certo ma l'italia era la quinta potenza industrializzata del mondo e quel tipo di terrorismo era molto ideologico le mire spaziavano dal mondo industriale a quello politico (lasciando perdere moro, esempio giugni e tarantelli andavano in una certa direzione, ie riformismo nei rapporti tra impresa e lavoratori/sindacato).

da quel che capisco ora la palla al piede che blocca la crescita è di avere un capitalismo formato da micro imprese, che ha i suoi vantaggi e i suoi svantaggi (molti). se la partita è globale non puoi dire la tua. e infatti abbiamo poca voce in capitolo.

come scritto giustamente sopra primao o poi il contraccolpo ci sarà anche sul nostro welfare, sist. sanitario.
quello che voglio sottolineare io è che il problema parte da lontano, la causa è culturale (molti fattori, ne ho indicato uno) eppoi l'effetto è politico: voti razionalmente. siamo finiti razionalmente a forza di pensare al breve termine in una situazione che diventerà irrazionale nel lungo.
salvo stellone italico.
Le micro imprese finora sono quelle che ci hanno salvato gli zebedei...il problema è che non riescono a fare rete e sistema per difendersi e proporsi. A questo dovrebbero servire le varie associazioni di settore e le politiche di sviluppo; purtroppo le associazioni si moltiplicano inutilmente e diventano nullità.
Il grosso problema è che non abbiamo più una classe di indistriali/capitalisti nel vero senso della parola. Questo ha portato alla vendita di buona parte delle grosse aziende private verso gruppi esteri, mentre il capitale intascato dai precedenti proprietari non è stato reinvestito nel tessuto produttivo, ne in italia nè all'estero.
Ale
 
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A me preoccupa molto la notizia che nella mia città l'età media è di 49 anni!!
Il welfare attuale non reggerà a lungo...
 

Raven

Cronoman
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Non è così ?!
lo potrebbe essere invece.. ricorda cosa paga il nostro paese in termini di interessi sul debito pubblico,
chi determina questi interessi ?
E vogliamo parlare dell'insieme macchina Unione Europea ?
Ci siamo premuniti per questo ?
attrezzati nel tempo così come hanno invece fatto Francia ma sopratutto Germania, non è che loro crescano più di noi sia in termini economici che unità produttive.

ti rispondo con un esempio che mi fecero ad inizio carriera:

Per fare un the (un po salato, ma erano stranieri, pensa alla pasta se preferisci) si possono usare due metodi:
  • prendi una tazza di acqua dal mare e la fai bollire poi metti la bustina (butti la pasta)
  • fai bollire il mare e poi prendi una tazza di acqua bollente, poi metti bustina/pasta quello che vuoi.
il risultato non dovrebbe cambiare ma lo sforzo e quindi la fattibilità è ben differente. A te trarne le conclusioni.
 

golias

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ti rispondo con un esempio che mi fecero ad inizio carriera:

Per fare un the (un po salato, ma erano stranieri, pensa alla pasta se preferisci) si possono usare due metodi:
  • prendi una tazza di acqua dal mare e la fai bollire poi metti la bustina (butti la pasta)
  • fai bollire il mare e poi prendi una tazza di acqua bollente, poi metti bustina/pasta quello che vuoi.
il risultato non dovrebbe cambiare ma lo sforzo e quindi la fattibilità è ben differente. A te trarne le conclusioni.
Sarai mica anche tu uno di quelli che è votato all'ineluttabilità !
Qui non si tratta di fare un the.. ma di preparare un lauto pranzo, e sei hai dimestichezza con la cucina.. sai bene che ciò che conta è la preparazione in vista del risultato ad iniziare dall'acquisto della materia prima ;-)
Se penso solo al pranzo il più delle volte ne esce na mezza schifezza.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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@golias abbiamo da tanto il problema del debito, per una serie di ragioni.
la prima ipotesi di patrimoniale fu di carli del 91/92, quindi già allora si sapeva dove si andava a parare, e con numeri del bilancio e del pil che adesso ti metterebbero a piangere dalla felicità.
 

golias

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@golias abbiamo da tanto il problema del debito, per una serie di ragioni.
la prima ipotesi di patrimoniale fu di carli del 91/92, quindi già allora si sapeva dove si andava a parare, e con numeri del bilancio e del pil che adesso ti metterebbero a piangere dalla felicità.
Adesso ne esce un farneticante trattato di economia spicciola :mrgreen: (parlo per me ovviamente)
Perchè a quei tempi avevamo la Lira che svalutavamo e ci ha permesso di creare il made in Italy ;-)
 
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gasht

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Adesso ne esce un farneticante trattato di economia spicciola :mrgreen: (parlo per me ovviamente)
Perchè a quei tempi avevamo la Lira che svalutavamo e ci ha permesso di creare il made in Italy ;-)
no negli anni 90 iniziava l'arretramento economico italiano. la moneta c'entra molto relativamente.
la svalutazione è un'arma a doppio taglio, poiché un paese anche importatore ne subisce gli effetti negativi in termine di rincaro delle materie prime ed anche in svalutazione dei risparmi dei salari etc
in ogni caso il made in italy non è un effetto della svalutazione, che certo ha effetti positivi immediati sull'export, ma non ha tra questi quello di creare dal nulla dei "settori industriali".
per non parlare delle fughe di capitale dal paese che svaluta.
 
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golias

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no negli anni 90 iniziava l'arretramento economico italiano. la moneta c'entra molto relativamente.
la svalutazione è un'arma a doppio taglio, poiché un paese anche importatore ne subisce gli effetti negativi in termine di rincaro delle materie prime ed anche in svalutazione dei risparmi dei salari etc
in ogni caso il made in italy non è un effetto della svalutazione, che certo ha effetti positivi immediati sull'export, ma non ha tra questi quello di creare dal nulla dei "settori industriali".
per non parlare delle fughe di capitale dal paese che svaluta.
Non sono d'accordo e non funzionò in quel modo per il gruppo con cui collaboro, la struttura commerciale si consolidò proprio in quegli anni grazie ad un prezzo fortemente competitivo sul mercato mondiale.. grazie al cambio favorevole per noi, quello che compravano per un dollaro gli americani.. oggi gli costa il doppio e il nostro margine operativo è diminuito.. non a caso si delocalizza.
 

Docedo

Novellino
21 Ottobre 2019
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Da qualche parte nella penisola a forma di stivale
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due pedali e poco altro
Provo, dopo aver letto tutto il 3d, a dare risposta a qualche quesito inerente il lavoro dei medici in Italia, cosa sia concesso e il relativo ammontare di stipendi e parcelle.
Circa il dubbio più volte riproposto sul perché esista il lavoro privato in struttura pubblica fuori turno la risposta è che nel 1998, l'allora ministro della sanità (così si chiamava) Rosy Bindi pose alcuni vincoli molto stringenti al personale medico a cominciare dal vincolo di legge di non poter conseguire più di una specializzazione e così via. Uno degli aspetti più eclatanti fu la obbligatoria scelta di praticare la attività libero professionale in ambito intramurale (intramoenia) o fuori dalla struttura pubblica. La genialata portò alle casse dello stato una marginalità mai avuta in precedenza per la duplice ragione che la gestione dell'attività è demandata alla struttura (non si fa quindi nero) e al contempo il medico paga una quota (da contratto con la struttura stessa) per la fruizione di locali e strumentazione.
Per quanto attiene allo stipendio, si diceva nelle prime pagine che fosse troppo lauto. Dunque, un dirigente medico di secondo livello (il comune medico ospedaliero) percepisce circa (mediamente) 2.600/2.700€. Ci sembrerà tanto ma non lo è affatto se si considera che quasi tutti sostengono costi legali per le denunce continue e multiple da cui difendersi spesso senza motivo (es. Feto morto, denuncia a TUTTI gli strutturati, salvo poi provare ferie, assenza, malattia, impegno in consulenza in P.S. etc) ma che pagano di tasca propria. Nel frattempo la RCP (responsabilità civile professionale) aumenta fino a proscioglimento (e nessuno viene rimborsato). Sempre a titolo di esempio, il ginecologo (avendo parlato del feto morto...) che eserciti in struttura privata (clinica) non fornita di unità di terapia intensiva neonatale (utin) paga un "premio" assicurativo di 30.000€ annui. Così, giacché è appena passato il capodanno, tutti ginecologi dipendenti di clinica stanno festeggiando con un un -30.000€ sul c/c. Stessa cosa per quanto riguarda la fatiscente situazione per cui (con le dovute differenze per sistemi sanitari regionali) il personale sanitario tutto (non solo medici) si trovano a dover provvedere da sé anche alla divisa e calzature. (Non è la regola, è solo un esempio, ma accade. E accade anche che le divise "spariscano" tra andata e ritorno dalla lavanderia. E non riappaiono certo per buonismo o concessione dell'ospedale). Infine se fate i conti sono comunque 100€ al giorno (lavorato). Beh, fate gli stessi conti a personale non qualificato come muratore, idraulico, elettricista, tassista, e a tutti i commercianti...
Poi bisogna considerare il capitolo previdenza. Un medico versa alla propria cassa il 19% dell'utile dell'anno. Mica pizza e fichi. E questo va a sommarsi ad una quota fissa individuata per età definita Quota A (quella calcolata in percentuale è la Quota B). Poi i medici versano una quota per le agevolazioni ricevute dalle donne medico in gravidanza. E la pagano tutti i medici anche se ne beneficiano solo le gravide. Ma non siamo americani e va bene così.
Nel privato, si è citato il dentista ma vale per chiunque ovviamente, se si considerano i costi di gestione di una struttura (es. Lo studio dentistico paga i controlli dell'esperto qualificato sui sistemi di radiologia, paga i controlli dell'impianto elettrico, paga i rifiuti speciali, paga i controlli del medico competente al personale, paga i corsi di aggiornamento del personale e del titolare, paga gli estintori, paga la tenuta di tutto quanto compete al commercialista e non solo per il fisco in senso stretto, paga le utenze al costo business e non domestico, etc etc); se si considerano i costi del personale (circa il 190% dello stipendio percepito);
se si considerano i costi relativi al materiale e alla strumentazione sanitaria;
se si considerano le tasse per scaglioni che si conoscono e non serve approfondire in questa sede;
se si considerano i giorni non retribuiti rispetto a qualunque dipendente pubblico o privato (ferie, malattia, lutto, matrimonio, paternità e maternità);
vi pare sul serio che un medico sia strapagato? O piuttosto quel signore col camice lavora spesso tutto il giorno tutti i giorni e quindi a differenza del turnista se alla fine dei conti ha qualche € in più nel portafogli forse non è sempre il bruto, evasore, profittatore, ladro che spesso si descrive?
E poi avete provato a fare i conti di quanto costa in termini economici e di tempo arrivare in fondo ad un percorso formativo? Quel professionista avrà accumulato un arretrato rispetto al coetaneo che ha cominciato a lavorare dopo il diploma, di svariati soldini. E la sua competenza? È equiparabile a quella dell'amico che nel frattempo (dico a caso) porta lettere da 12 anni, ha avuto col suo stipendio la possibilità di godersi vacanze, auto o hobby negli anni più belli della giovinezza e lavora 6 ore al giorno senza mai sentire di continuo (e sognarsi pure) "ahi dottore, ohi dottore... Ma che cattivo tirchiaccio che è lei dottore"!
Infine, al medico dipendente del SSN è concesso di esercitare anche privatamente (compresa la opzione intramoenia). OK, anche al medico militare (o appartenente agli altri corpi civili e militari dello Stato). È un benefit? Forse. Ma il medico ha subìto, e sottolineò subìto, la separazione delle carriere per favorire il farmacista che è classe professionale protetta (sotto molti aspetti) ben più remunerata e che non ha alcun rischio, e invece il medico paga più di tutti gli altri professionisti in termini di responsabilità professionale. Io volgo il mio pensiero alla magistratura. E non commento.
A conti fatti, un medico vede passare sotto al naso il 76% del lordo (fatturato) come costi (in senso omnicomprensivo) e sul 24% restante ne corrisponde alla cassa previdenza il 19%. Vive quindi con il 5% del fatturato. Questo è. E questo è il motivo per cui le parcelle sono quelle che si conoscono.
Non parlo del nero perché è male che affligge trasversalmente tutto il mondo del lavoro (si intende ove possibile, chiaramente), e che in molti, sempre trasversalmente, indicano come "legittima difesa" posto che sia un reato e atteso che andrebbe sempre punito. Però è evidente che, all'italiana, chiunque, non solo il medico, che veda sfumare quel volume di fatturato, si senta in pieno di abbracciare il detto "l'occasione fa l'uomo ladro", non accorgendosi appunto che di ladro si tratta. Ma lo spunto che rende ladri fa particolarmente adirare se poi si considera come funziona il tutto.
A titolo di esempio, porto mio figlio all'asilo privato spendendo un terzo (meno di un terzo) di quanto mi sarebbe costato il servizio pubblico. È questo che mi merito per aver studiato, essermi laureato in corso due volte, aver sostenuto con il massimo del profitto gli esami e le tesi, aver servito lo Stato come Ufficiale fin dall'assolvimento degli obblighi di leva e poi? Mi si nega (con modifiche continue alla fattibilità o con costi da sostenere che hanno del folle) la ricongiunzione dei contributi versati all'allora inpdap con quelli della cassa attuale e il riconoscimento degli anni di studio (che un non laureato ha messo a frutto). Poi mi ritrovo a metter su famiglia, far casa e pago gli oneri di urbanizzazione in centro dove non c'è nulla da urbanizzare, la polizia locale dice che devo aver pazienza se mi parcheggiano sul passo carrabile, non posso mica chiamarli sempre, li disturbo. Poi pago imu, ICI, tari, tasi, crick crock, pop con, tricche e ballacche, e mi ritrovo in affitto dallo Stato. Ma lo stesso Stato mi dice che devo contribuire per il poveretto che non lavora pagandogli il reddito di cittadinanza che il suddetto poveretto spende in birra al bar e TV 99" OLED. Già. E poi devo contribuire per il poveretto cassaintegrato che, nel frattempo, anche quando turna regolarmente, dorme al lavoro e poi lavora in nero (idraulico, elettricista, carpentiere, agricoltore). Ma va? E poi dici, i 100€ al giorno lavorativo del medico sono meno del doppio della paga oraria della domestica a nero (media del posto doveva vivo). Noooooo? E non ci siamo, non ci siamo proprio. Allora ladri no, ma un po' irritati...
Per finire, lo sapete che il 730 precompilato, per quanto attiene alle spese sanitarie presso medici privati lo compila il medico a manina? Ebbene si, il caro Renzi fece questo regalo agli italiani col fondoschiena dei medici che si son ritrovati, loro malgrado, a lavorare per lo Stato gratis (inserimento dati nel sistema tessera sanitaria) ma con la spada di Damocle sulla testa. Si, perché se si commette un errore anche semplice di battitura, quell'errore costa, singolarmente, 100€ di sanzione. Facciamo un esempio. Si compila il codice fiscale del sig. Rossi Mario e si digita un carattere alfanumerico errato: 100€. Poi, l'errore risulta tale per cui la spesa non può essere portata quindi in detrazione: sanzione commisurata alla somma (danno causato al sig. Rossi). Poi, per pura sfortuna capita che il codice fiscale sia non inesistente ma corrisponda ad altro contribuente che, così, avrà un vantaggio fiscale a lui non dovuto: sanzione commisurata alla somma (danno causato all'erario). E queste sanzioni ammontano comunque minimo a 3000€ (questo dato potrebbe non essere corretto andando a memoria sulla legge).
Irritati e indignati... All'italiana: capo chino, lavoro e portafogli (anche) aperto allo Stato.
Per altre domande sull'argomento sono a disposizione
 
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rapportoagile

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20 Agosto 2008
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Settequerce (Bolzano)
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Bici
Scapin Dyapason
"ahi dottore, ohi dottore... Ma che cattivo tirchiaccio che è lei dottore"!
Per altre domande sull'argomento sono a disposizione


Mah,.... mi sembra che ti stai piangendo un po' troppo addosso. Lavoro anch'io in sanità (come amministrativo) e non mi pare che i medici della nostra Azienda Sanitaria (Bolzano) se la passino poi così male. Sicuramente ci sono situazioni di stress e di turni pesanti (anche se non in tutti i reparti), ma il corrispettivo economico c'é, eccome! Se in alcuni casi la Sanità pubblica non funziona, non è certo colpa dei singoli medici, e non è giusto accusare la categoria, ma non è neppure giusto far passare l'immagine di una categoria di persone sfruttate e sottopagate
Quanto alla responsabilitá lavorativa, non ho visto un solo medico "pagare" per errori fatti: o copre l'assicurazione, oppure l'errore commesso non viene riconosciuto come tale ...tanto è difficilmente dimostrabile.
Tanto per dire, tutti i medici che conosco io (tanti) vivono in belle case (in zone "in" della città), girano con auto di categoria alta....insomma, non certo paragonabile alla maggiorparte dei lavoratori. Per carità, se lo saranno guadagnato e avranno fatto sacrifici studiando, ma è stata una loro scelta.
Nulla di personale e senza polemica, ma in Italia non c'é categoria di lavoratori che non si lamenti.
 
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Raven

Cronoman
3 Novembre 2018
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Non sono d'accordo e non funzionò in quel modo per il gruppo con cui collaboro, la struttura commerciale si consolidò proprio in quegli anni grazie ad un prezzo fortemente competitivo sul mercato mondiale.. grazie al cambio favorevole per noi, quello che compravano per un dollaro gli americani.. oggi gli costa il doppio e il nostro margine operativo è diminuito.. non a caso si delocalizza.

Non concordo con la lettura. La crescita basata principalmente su elementi quali il prezzo inferiore, se non originato da tecnologie/processi unici e difendibili, non è una crescita sostenibile e difendibile. Avere crescita per via di un prezzo piu basso solo perche il sistema paese svaluta vuol dire non avere alcun vantaggio competitivo difendibile. Ovvio che in seguito, se l'unico valore era il prezzo, si vada a punire chi non può' più scendere. Guerra di prezzo è il modo migliore per morire ed è la ricetta per la non sostenibilità di impresa.

Trovo ironico inneggiare alla svalutazione e lamentarsi della delocalizzazione e non vederne lo stretto collegamento.
 

samuelgol

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24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Mah,.... mi sembra che ti stai piangendo un po' troppo addosso. ....
Concordo. Alcuni dettagli tecnici così come descritti, sono per lo più ignoti alla massa, che il medico debba essere ben pagato personalmente lo ritengo giusto per la delicatezza di ciò che va a fare e per l'impegno che c'è (o dovrebbe esserci) per farlo al meglio.
Dopodiché di professionisti importanti non pagati il giusto ce ne sono un tot (chiedi a un professore quanti soldi prende e l'istruzione è altrettanto importante che la sanità) e una parte delle doglianze lette nel post sono comuni a tutti i lavoratori, anzi a tutti i cittadini, dunque non ne farei la categoria medica l'unica vittima. Per quel che vedo da un paio di amici medici (anche bravi e coscienziosi) il loro bravo tempo a disposizione lo hanno, dunque se uno lavora 7 giorni su 7 h 24 lo fa per guadagnare un botto, potendosi permettere viceversa di ritagliarsi tempo libero giornaliero e per le vacanze e potendolo fare anche economicamente senza vivere in indigenza.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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Non concordo con la lettura. La crescita basata principalmente su elementi quali il prezzo inferiore, se non originato da tecnologie/processi unici e difendibili, non è una crescita sostenibile e difendibile. Avere crescita per via di un prezzo piu basso solo perche il sistema paese svaluta vuol dire non avere alcun vantaggio competitivo difendibile. Ovvio che in seguito, se l'unico valore era il prezzo, si vada a punire chi non può' più scendere. Guerra di prezzo è il modo migliore per morire ed è la ricetta per la non sostenibilità di impresa.

Trovo ironico inneggiare alla svalutazione e lamentarsi della delocalizzazione e non vederne lo stretto collegamento.
Per non parlare delle implicazioni politiche. Le svalutazioni portano con se tensioni politiche coi paesi che esportano le stesse merci, con effetto a catena, imposizioni di dazi. Lo vediamo su grande scala ma avverrebbe anche a livello "micro". Che poi lo facciano tutti quando possono e' un altro paio di maniche.
 

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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Non concordo con la lettura. La crescita basata principalmente su elementi quali il prezzo inferiore, se non originato da tecnologie/processi unici e difendibili, non è una crescita sostenibile e difendibile. Avere crescita per via di un prezzo piu basso solo perche il sistema paese svaluta vuol dire non avere alcun vantaggio competitivo difendibile. Ovvio che in seguito, se l'unico valore era il prezzo, si vada a punire chi non può' più scendere. Guerra di prezzo è il modo migliore per morire ed è la ricetta per la non sostenibilità di impresa.

Trovo ironico inneggiare alla svalutazione e lamentarsi della delocalizzazione e non vederne lo stretto collegamento.
All'oggi processi unici e difendibili ne esistono pochi e quei pochi devo essere protetti con anche l'aiuto da parte delle istituzioni (politiche e non) ma non mi va di scendere nei particolari.
La penetrazione in un mercato (globale) la fai in linea di massima con 2 possibilità.. meglio se unite: qualità e prezzo;
oggi possiamo solo difendere la prima perchè la seconda ce la siamo giocata con una considerevole quota volta più alla finanza che non al commercio, l'unione monetaria è lì a dirlo.
Non era nelle mie intenzioni inneggiare alla svalutazione e non a caso ho portato l'esempio del lauto pranzo per dire che le inefficienze a cui si faceva riferimento devono, se si vogliono risolvere, essere programmate con un lavoro che parte dalle basi e questo non lo puoi mica fare con un colpo di spugna ne tanto meno con un colpo di mouse.. giusto per stare in tema con la tua citazione.
E' innegabile la mancaza di una visuale a lungo termine tipica della amministrazione Italiana.
 

Raven

Cronoman
3 Novembre 2018
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All'oggi processi unici e difendibili ne esistono pochi e quei pochi devo essere protetti con anche l'aiuto da parte delle istituzioni (politiche e non) ma non mi va di scendere nei particolari.
La penetrazione in un mercato (globale) la fai in linea di massima con 2 possibilità.. meglio se unite: qualità e prezzo;
oggi possiamo solo difendere la prima perchè la seconda ce la siamo giocata con una considerevole quota volta più alla finanza che non al commercio, l'unione monetaria è lì a dirlo.
Non era nelle mie intenzioni inneggiare alla svalutazione e non a caso ho portato l'esempio del lauto pranzo per dire che le inefficienze a cui si faceva riferimento devono, se si vogliono risolvere, essere programmate con un lavoro che parte dalle basi e questo non lo puoi mica fare con un colpo di spugna ne tanto meno con un colpo di mouse.. giusto per stare in tema con la tua citazione.
E' innegabile la mancaza di una visuale a lungo termine tipica della amministrazione Italiana.

e la svalutazione è servita anche (è stata usata ed abusata) a finanziare la creazione ed il mantenimento delle nostre inefficienze (e non solo quindi "alla finanza").
Il problema è che le inefficienze ormai sono parte strutturale, sistemica e sociale del paese. Non sono riducibili se non a fronte di costi sociali elevati e in molti casi insostenibili (a seconda delle stime dal 18 al 25% della popolazione occupata lavora nel settore pubblico) .

Al momento in Italia, oltre il 50% della popolazione over 14 non lavora. Se eliminiamo gli stranieri 7%, abbiamo che solo il 40% lavora, la crescita del pil dal 2008 non passa l'1% ed è stata negativa. Il tutto con ovvi riflessi sulle gestioni patrimoniali. Aggiungiamo la natalità in diminuzione (2013 a 2017 -10%) ed il fatto che ogni 100 persone in età lavorativa ce ne sono 35 oltre i 65 anni.

Questo è il problema strutturale che va affrontato e risolto.

Limare le inefficienze (cosa buona e giusta) suona sempre bene perché sono sempre "gli altri" ma non porta a crescita e non risolve il problema strutturale (anzi per la nostra struttura lo aumenta di sicuro nel breve).


La penetrazione in un mercato (globale) la fai in linea di massima con 2 possibilità.. meglio se unite: qualità e prezzo;

oppure con la famosa innovazione/trovandoti un posizionamento specifico e difendibile. (non sembra difficile da fare visto che, a leggere nel forum, sembra due colpi di "marketing" siano sufficienti per creare dei bisogni irrefrenabili con tanto di fila di clienti paganti! )
 

Docedo

Novellino
21 Ottobre 2019
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due pedali e poco altro
Innanzitutto vorrei sottolineare che io non sono un medico ospedaliero nè ho scritto di lamentarmi per il compenso che percepisco nel mio lavoro nè ho scritto che i medici sono categoria sottopagata. A ben guardare le due risposte sono da Bolzano, realtà nella quale un medico è additato pure se "non conosce il tedesco" con tanto campagna pubblicitaria diffamatoria.
Ciò detto, certamente anche lo stipendio di chiunque altro è basso, tanto bass se si paragona a certi rischi che si corrono in alcuni lavori (vero Andrea?), non solo per gli insegnanti. Poi, io non sono neanche insegnante e non vorrei neanche esserlo per il triplo di quello che attualmente guadagnano, ma questo è altro discorso.
Inoltre non ho paragonato la paga oraria del medico alla delicatezza di ciò che fa, altrimenti un rianimatore dovrebbe essere pagato con mezzi e in quantità che l'uomo non ha mai conosciuto e ovviamente non è così.
Il mio discorso era teso a far conoscere la situazione partendo dalle domande che ci si era poste e alle quali si era più volte data una risposta aleatoria sollecitando l'intervento di chi sapesse.
Se poi la cosa da fastidio, fate voi i medici o non vi rivolgete più alla categoria.
Infine, belle auto e belle case sono un parametro assoluto? Perché le case più belle le ho viste a marescialli gestori di mense, le porsche qui sono in mano a chi ha autori cambi, all'ingegnere di divani e divani (2500€ mensili, non 25000€ al giorno), il mio idraulico gira in Audi a6 da 10 anni, il commerciante del tutto mille ha anche lui due Audi... Immagino che i medici a Bolzano siano pappa e ciccia con Briatore e Berlusconi allora da quanto rispondete.
Ad ogni modo, perdonate la mia risposta se ho urtato la vostra sensibilità.
Checché facciano le persone nella vita mi auguro sempre che esista il nostro SSN per tutto quello che si è esposto nel 3d fino ad ora. Io la chiudo qui. Buon lavoro a tutti.